高盛全球首席经济学家吉姆·奥尼尔 点击此处查看全部财经新闻图片

　　——访“BRIC之父”、高盛全球首席经济学家吉姆·奥尼尔

　　⊙本报记者 朱周良

　　“听到金砖四国将召开首次峰会的消息，我感到很骄傲。”作为“金砖四国”(BRIC)概念的发明者，高盛全球首席经济学家吉姆·奥尼尔向上海证券报记者坦言。

　　在2001年首次提出BRIC的概念时，奥尼尔只是为了强调未来这四国可能给投资人带来的投资机会。事实上，连他自己也承认，怎么都没想到这份报告和这一名词会引发如此大的反响。在很多人看来，金砖四国已不仅仅是四个大型新兴经济体的代名词，特别是这次四国首次峰会的召开，更令世人对这一特殊的“组织”有了这样那样的猜测和遐想。

　　在接受上海证券报独家专访时，奥尼尔直言，他并不太关注金砖四国能否成为又一个类似于G7或G8的重大国际组织。这次峰会召开更大的意义在于，能够提醒包括发达国家在内的国际社会，金砖四国来了！

　　四国“抱团”有其合理性

　　上海证券报：很多人会说，仅仅用四个单词的首字母缩写，就定义了一个全新的“国际组织”，这样的组织到底有多大实际意义？

　　奥尼尔：上周我刚刚出席了在加拿大举行的一个国际会议，并应邀作了有关“金砖四国”的主题演讲。这次会议的主题就是加拿大和金砖四国，大家谈论的所有话题几乎都是围绕金砖四国展开。

　　有人会说，不管是从社会还是政治方面而言，这四国并非自然而然可以被归为同类；有人则认为，为什么只有这四国，而没有墨西哥、印尼、土耳其或是其他？

　　对此我有三点看法。第一，在很多方面，巴西和俄罗斯的长处或者说盛产的东西，恰恰是中国和印度所需要的，所以这四国的组合很自然。与此相关的是，最近十年来，金砖四国之间贸易的增长速度要远远快于全球贸易；第二，从很多共同面临的问题来考虑，金砖四国的政治色彩正变得日渐浓厚，最近的首次峰会召开就是明证之一；第三，金砖四国为什么是这四个国家，我一直认为，如果有任何一个国家的经济规模能占到全球GDP的5%，或是具有这样的潜力，那么现在的四国无疑是首选。这也是我们为什么后来又提出“新钻11国”的概念，后者是继金砖四国之后的11个人口最多的新兴经济体。当然，其中的一些，比如印尼和墨西哥，的确有很大的潜力，从一些数据来看，这两国甚至有能力挑战俄罗斯的经济规模，当然离金砖四国中的另外三个还有些距离。

　　当然，如果从经济角度来说，越来越多的人都认同，这四国被归入一个组织很自然，只是(经济状况稍差的)俄罗斯的角色眼下是最被质疑的。

　　俄罗斯巴西更为积极

　　上海证券报：您认为是什么促成了这次峰会的召开？其最大意义何在？

　　奥尼尔：相比首次峰会的召开，大家更想知道的恐怕还是这次峰会会说些什么。这四国真的有意成立一个新的“国际俱乐部”么？

　　我有个日益强烈的感觉，那就是巴西和俄罗斯对于进一步推动金砖四国机制化尤其有兴趣，相比之下其他两国则低调一些，我想这背后的主要原因在于这些国家自身的相对实力、影响力以及单独应对金融危机的能力。

　　在我看来，这次峰会更多的还是俄罗斯在积极操作，巴西给予了最大支持，中国和印度相比之下则相对低调一些。

　　我认为，这次峰会的最大意义在于，这样的机制能够给G7和G8施加压力，让后者考虑让更多的大型新兴经济体加入。

　　上海证券报：您认为金砖四国会有机会发展成为又一个可以挑战G7或是G8的国际组织吗？

　　奥尼尔：现在许多人都深信，G7和G8都即将寿终正寝，取而代之的将是G20。但正如我之前说过的那样，我个人认为，G20这样的组织规模太过庞大，以至于会影响到其效力的发挥；相反，今后会有一个“改良版”的G8浮出水面。我越来越相信，中国现在似乎对于加入G8持更为开放的态度，如果情况果真如此，这会让整个过程更为简单。

　　BRIC之首不是B而是C

　　上海证券报：您认为金砖四国的个别发展是否均衡？您心目中的金砖四国是如何排序的？

　　奥尼尔：我一直认为，“C”(中国)仍将是金砖四国中最关键的因素。目前，中国经济规模基本相当于另外三国的总和。根据我们的预测，这样的相对规模差距在今后两年还会继续扩大。就像我和印度的一些官员探讨的那样，印度大选尘埃落定，乐观预期的话，印度经济将实现加速增长。

　　在“两大”中，我继续更看好中国的增长前景，但大选的落定的确给了印度更大的机会，有可能实现10%的较快增长，当然，这还需要很多改革的配合。

　　在所有四国中，我现在看好的排序时：中国排第一，巴西和印度并列第二(因为印度大选的关系)，俄罗斯第四。但是在了解了更多俄罗斯的情况之后，我对该国的情况并不那么的悲观，主要有三点原因。首先，俄罗斯出产石油，而油价正在反弹；第二，俄罗斯的一些贫困地区的情况正在改善；第三，就是我曾经听到过的关于俄罗斯发展的一句名言——“俄罗斯往往是前进三步，后退两步；但要保持前行，俄罗斯必须不时后退。”

　　上海证券报：以金砖四国为首的新兴市场股市过去几个月持续火爆，您有何看法？

　　奥尼尔：上周六FT杂志正好刊登了一个全球500大市值公司的名单。根据我的计算，前500强中有53个来自金砖四国。如果按照市值占本国GDP的比重来计算，更是有75到85个是出自金砖四国。具体来看，有29个来自中国(包括红筹公司)、10个来自印度、9个巴西以及6个来自俄罗斯。这份榜单截至3月底，但事实上自那以来金砖四国股市继续大幅跑赢全球。

　　从市场估值来看，依照预期市盈率计算，由于过去两个月的暴涨，金砖四国股市的市盈率都大幅走高。其中，中国股市市盈率约为19.8倍，印度是17.5倍，而美国则是16.1倍。这可能预示着，投资人在现阶段需要稍加谨慎。

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