主持人：

　　观众朋友，您现在正在收看的是新闻频道在美国华盛顿直播的《新闻1+1》，我们今天探讨的话题是G20峰会。其实从金融危机开始之后，有些人提出，要解决金融危机或者要拯救全球的经济，很多人寄希望于G2，也就是中美两国的合作。下面就让我们一起来看一看国家主席胡锦涛和美国总统奥巴马的会见。

　　解说：

　　这一瞬间尽管已经过去了五十多个小时，但仍然是全球各大媒体竞相报道的内容。两天前，国家主席胡锦涛和美国总统奥巴马在伦敦的第一次会晤是中美关系史上一个重要的日子，更重要的是，中国和美国也是目前全球瞩目，带领世界走出金融危机两个最重要的国家。两个大国究竟会如何携手走出金融危机，推动世界经济恢复增长，必然成为全球关注的焦点。

　　目前，中国是美国最大的债权国，而美国是中国最大的贸易伙伴，两国之间相互的依存度越来越高。在这次会晤中，除了双方一致同意要共同努力建设二十一世纪积极、合作、全面的中美关系之外，会谈最受瞩目的一个成果是，两国元首宣布，双方一致同意建立中美战略与经济对话机制，并希望通过加强接触和对话，使两国关系在现有坚实基础上继续向前发展，并确定首轮对话将于今年夏天在华盛顿举行。

　　在此前，中美两国共有六十多个磋商机制，布什总统执政时期的战略对话与战略经济对话机制，是双边交流的两个重要机制，相比较起来，这次提出的战略与经济对话机制并不是简单的一个字数增加，而是显示出中美两国对加强合作认识的加深，以及两国合作重要性提升到了一个新的高度。中美战略与经济对话机制的新高度到底体现在哪里？就在昨天下午外交部发言人秦刚在例行记者会上对此做出了回答，首先从级别上，以前的战略经济对话是双方各自由一位元首特别代表来主持，而在新的中美战略与经济对话机制下，两国元首各任命了两位特别代表，分别来主持战略对话和经济对话，也就是说战略对话和经济对话被提升到了同样重要的高度。其次从频率上，以前中美战略经济对话是一年举行两次，今后中美战略与经济对话原则上是一年一次。

　　中美战略与经济对话机制究竟如何推动中美关系进入新航程？这是否说明从此中美关系将更加紧密强劲？在此次的会晤中，中美两国元首达成了许多共识，奥巴马也接受了邀请，将于今年下半年访问中国，但在国际金融危机仍在蔓延的情况之下，中美作为两个主要经济体究竟该如何共同面对，在此次卓有成效的会晤之后，中美两国面前的道路又究竟该如何携手，实现积极合作，全面地走下去呢？

　　主持人：

　　岩松，你看，这次G20峰会上可以说中美两国元首的会晤是其中一个亮点，美国媒体对它也很关注。从你的观察，你对这次“胡奥会”有一个什么样的印象？

　　白岩松：

　　因为这毕竟是奥巴马执政之后，他除了出访一次加拿大之外，这是非常大规模的一次出访。另外，他在这次出访当中有很多第一次握手，比如跟俄罗斯的，跟印度的、跟韩国的，当然大家很关注的是中国的，而且这与之前的吹风很有意思，包括很多媒体上专家、学者甚至有一些政府的人士大大谈G2这样的概念，就是中国与美国，所以把热度做得很高。另外一句话我觉得很有意思，中国常说一句话，冤有头债有主，这哥俩遇一块了，因为这次世界金融危机的起源，虽然在这次G20上淡化了它，因为给美国一定的面子，大家都知道从美国发生的，这真是冤有头。另一方面是债有主，因为中国作为美国最大的债权国，又作为发展中国家重要的一个代表发言的国家，所以我觉得他们两者相聚必然会产生化学反映，媒体必然会对这种具有新闻事件的两国元首的第一次，它有很多的新闻点，所以给予很大的关注。

　　主持人：

　　刚才您也说了，有这种G2的提法，您怎么看这件事？

　　白岩松：

　　其实如果要说是换一个字母U2的话我会听，因为它是一个乐队，音乐很好听，但是G2我不愿意听，这句话可能不太好听，我觉得更像是一种忽悠，首先它来自一种对国际目前面对金融危机的时候新秩序建立的一种反对，什么叫反对呢？G20跟它做对应的是G7或者G8，为什么要扩大，十年前为什么要成立部长级的G20会议，说这个世界由几个国家讨论问题的时代可能陆续要结束了，这几年大家的感受非常明确，连美国人自己都在这次G20都说，这样的金融危机、这样的事情需要很多国家一起解决，趋势是在更民主、更扩大的前提下，G20是一个缩小版，反向的，反而缩小了。

　　第二，拥有什么样的权力你就要付出什么样的义务。中国发展得很快，可是是否做好了这两者同时的准备呢？大家可能愿意议论G2的时候你的某种权力，但是你要付出相关的很大的义务，我觉得也没到。

　　第三，我非常相信，中方比如政府的人士或者很多专家也不会接受G2的说法，我觉得这不符合中国的战略利益，也不符合目前中国对自己的定位，也不符合一种价值观的追求。

　　主持人：

　　还有一种提法，说面对金融危机，中美两国可能会成为一种取暖共同体，这个提法你怎么看？

　　白岩松：

　　这个我同意，因为我们之间可以互相取暖，同时你也可以跟欧盟互相取暖，跟日本等等都可以互相取暖。

　　主持人：

　　不是排他的？

　　白岩松：

　　不是排他的，所以我觉得这是肯定的。

　　主持人：

　　在这次两国元首会晤的时候，其中很关键的一点，就是重新定位了两国的关系，这里面有几个关键字，有“积极”，有“合作”，有“全面”，你认为它们的含义是什么？

　　白岩松：

　　我觉得这次他俩的聚会很多媒体人都在期待得到更多的新闻点，所以很多的记者在白宫新闻发布会上也会去关注，谈没谈经济问题，尤其谈没谈货币问题，因为之间央行行长周小川已经谈出，关于超主权储备货币等等，结果都没谈，其实你可以把它理解成第一次握手必有的一种定位的会晤，再次对中美关系的定位。另外我觉得跟大家的很多判断是温和的，中美不会因为奥巴马的上台发生一个新的变化，它带有某种延续性，否则大家也不会说，布什即使遭受了很多的批评，也有一点是该被表扬的，那就是对中美关系的确立，所以这是一种延续性。我觉得因此当缺了很多新闻点，大家也没谈经济问题，他们两个人也没有谈货币问题，那改变定位问题了，所以定位问题的时候有这样两点我希望大家注意，一个是美方表达了中美两国的双边关系他们认为是世界上最重要的双边关系，还有一个是中美双方要密切关注对方的核心利益。另外一个就是把战略与经济的双重计划，现在合二为一变成一个战略经济对话，我觉得这两个是新闻点。

　　主持人：

　　对，根据你刚刚提到这个，把战略对话的机制变了一下，这个变的意义在哪里，我们知道原来是有两个，一个叫战略经济对话，一个是战略对话，现在变成一个双轨的了，为什么要这样？

　　白岩松：

　　其实我反问一下，包括电视机前观众朋友可以想一想，即使过去有这样双轨的两个对话，你记住过战略对话吗？你能想起来战略对话是谁跟谁在聊吗？你记住的一定是吴仪跟保尔森，以及后来王岐山跟保尔森的经济对话，等于说这是两个非常不平衡的对话，这一次第一个是合并之后升格了，因为美方有希拉里国务卿，中方有国务委员戴秉国，同时也由副总理王岐山来跟盖特纳在这方面进行。另一方面可能在美国国内的主导权，因为之前也有评论，只是我转引美国传媒上的语言，不是我们的判断。中美关系的主导权已经从经济和商业、财政这块的系统转移回到了白宫里面，回到了国务卿。我觉得战略的对话可能要有相应的升格，另外效率也会变得更高，所以我倾向于这是一个更积极、更有利的变化。

　　主持人：

　　另外，关于这次两国元首会晤，还有一点，就是奥巴马答应今年下半年要访华，我们知道奥巴马现在上任还不到一百天，他就承诺下半年要访华，你认为这说明了什么？

　　白岩松：

　　对，下半年也会去俄罗斯，我相信他下半年会腾出时间，随着经济的好转，他必须展开他上任之后的一些旅行，当然在这其中毫无疑问、中国、俄罗斯都是要首先选择，包括要定下行程。我觉得这来自于对中美关系一种更清晰的地位。我注意到一个细节是很有意思的，在双方的首脑完成了第一次握手之后，各自回国内的陈述大部分是重合的，因为毕竟是一样的内容，但是也有少部分的内容是自己回到自己的公告中，有一部分是只自己单方面说了，比如中方说了，美方认为中美关系是世界上最重要的双边关系，同时密切关注对方的核心利益，而这句话在美方的公告里并没有说，所以你就可以在目前的情况下，虽然大家已经相同和可沟通的地方越来越多，但是也有一些因素是，我要照顾对方的利益，但是前提是都已经有了非常清晰的定位，中美关系不能说是最重要的世界上的双边关系，但起码是非常非常重要，对于双方的核心利益来说也是一个重要、必须要考虑的国家。

　　主持人：

　　在现在应对金融危机的大背景下，您认为中美两国在这个问题上存在哪些双赢点，哪些又可能是双方当中存在的一些分歧？

　　白岩松：

　　我觉得其实进入新世纪之后给了中美两国不断更好合作的基础，虽然这种基础都是我们不愿意看到的一些事件，这话怎么说呢？在2001年的时候，“9.11”问题的出现，其实立即改变了小布什总统对中美关系过去的定位，因为他刚上台不久的时候，其实还是存在某些犹豫，但是“9.11”一瞬间改变了他，他突然发现我必须同中国这样一个国家去把所有的关系做好，因为我们面临共同的挑战，世界反恐这样一个局面。

　　好了，几年过去了，这个关系发展得非常顺畅，但是这样一场必然会到来的金融危机，又给中美两国有了新的另外一个定位，就是在目前这个情况下，作为一个最发达的国家和一个最大的发展中国家，双方的联手已经不仅仅是你我的事情了，而是世界各方的事情，所以在这种情况下，我觉得中美关系大家完全可以谨慎的乐观，既不可能非常非常地蜜月，出现很大的问题，敌对也很难，所以我觉得进入到一个相对比较正常的发展阶段。

　　主持人：

　　这样一步步地走下去，反而是更坚实。

　　白岩松：

　　对 ……

　　央视新闻频道《新闻1+1》播出时间：

　　周一至周五晚 22：00-22：30，重播次日早间08：30 ，午后14：30，凌晨00：30。

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