“第十一届中国国际金融论坛”于2014年10月24-25日在上海明悦大酒店 召开。本次论坛主题为：金融创新与实体经济发展。上图为中国银监会原副主席蔡鄂生。（图片来源：新浪财经 刘海伟 摄）

　　新浪财经讯 “第十一届中国国际金融论坛”于2014年10月24-25日在上海明悦大酒店 召开。本次论坛主题为：金融创新与实体经济发展。中国银监会原副主席蔡鄂生出席并发表了演讲。

　　蔡鄂生表示，要建立金融系统淘汰机制，不能总是拿维稳说话。其表示，如果银行经营不善出了问题，就该让它退出市场。“维护稳定是为了让一个坏机构都不走吗？”，蔡鄂生反问道。“如果说只是为了维稳、防风险，那系统性风险到底看清楚没有？什么样的事情才能引起系统性风险？”。

　　蔡鄂生表示，当一个机构出现了问题，需要判断其是否仅是单体风险，如果是单体风险，该怎么处理就怎么处理，要是总按照防止系统性风险的措施去做，就会把个别问题扩大到面上，长此以往会使市场对于好坏或者效率形成浑浊状态。

　　以下是文字实录：

　　【蔡鄂生】：应主办方的邀请。我今天只能站在一个离开金融工作岗位的一个人来谈谈自己的感受。

　　国际金融危机以后整个世界经济格局，包括金融体制发生了一个很深刻的变化，在这个变化过程当中中国的金融体制现在处在一个什么样的位置上，我觉得还是值得我们思考的。就是我们改革所解决的这些问题，是不是已经能够适应现阶段中国经济的发展，特别是符合全球化的要求。

　　十八届和三中全会都对未来中国的发展提出了宏伟的蓝图，也汇出了改革的路线图。是不是为经济发展服务，其实我觉得现在到了一个挺关键的时刻。因为今年根据国家的整体政策，调整结构，稳定增长，还有保就业。所以整体政策在平稳的这么一个状态下微调，但是实体经济的感受跟我们金融的感受可能有一些差异，所以现在在这个实际支撑经济发展的过程当中，银行到底怎么办？

　　我认为农村新的服务手段和技术，对于把金融服务作为普惠东西为大家所享受，这是一个进步。但是从整体社会来讲，我们现在实体经济对金融的需求和要求，我们的银行也好，证券也好，保险也好，能不能适应这种要求，因为我们处在一个很关键的转折期。按照总书记的讲话应该是新常态，什么是新常态。

　　08年以后为了应对危机，中国出了很多政策，保持了很好的增长势头，对经济也做出了很大的贡献，这是不可否认的。在这个发展过程当中，我们相当一部分人认为那种高速增长，那种投入就是常态。所以说在十八大以后，接下来和大家交流，或者是了解的情况来看，总有些人在想着：哎呀，什么时候政策要来了，要放松了。总是在一个松与紧的这种状态下观望，或者希望有一个08、09年的状态。为什么会有这种思想？我觉得这是需要我们去思考的一个问题。通过去年和今年，特别是今年的发展来看，从整个社会，不管是实体经济也好，金融部门，或者是其他部门也好，我觉得对于这些问题开始有所转变，而且有更深刻的思考。但是怎么才能够使金融更好地去支撑，或者说服务于现在这种结构调整，增长方式调整，而且是在解决速度和效率的这些关系上，到底怎么去做。毫无疑问，我们现在高速发展过程当中必然积累很多问题和矛盾，比如现在的货币政策，大家总觉得好像不是太满意，但是实际上我们按前几年说的话，两难、多难情况下目前的货币政策，我认为它还是保证经济平稳、增长，保证社会稳定和经济平稳增长的一个恰当政策。这个政策对于解决长期经济当中的问题我们怎么去看待，这需要我们在实践当中探索。不是你来评价好与坏的问题，因为它就是一个事实的，要解决问题的一个状态。

　　现在我们有些老想指望着某一个政策就能够把这个长期以来经济生活当中，特别是改革发展当中出现的这些问题靠1、2个政策来解决，我觉得不太现实。当然政策环境是主要的，但是很多事情还要通过具体的措施和部署，甚至要付出一些代价才能够解决。

　　现在就一个问题，老是处在这种各说各的道理问题。就是现在企业融资成本高，为什么下不来，中央国家也出了政策，但是为什么下不来，它也在往下走，但是跟企业和大家的感觉还是不太一样。

　　我们现在金融服务的创新、金融服务的产品，它的设计，我们服务创新的东西，是不是根据实体经济的发展和转型相匹配的路径，还是说类似于美国在后期危机之前的那种金融产品的创新，不能说它技术创新的东西怎么样，但实践证明和实体经济、社会发展有些脱节。我们现在各个金融机构、各行各业，它所在我们脑子里接受的东西，有多少人真正能够站在实体经济的角度来考虑问题，或者说从我们防风险角度来讲，创新的角度也好，发展角度也好，哪家机构比较有一个系统来解决这个问题。

　　风险的时候说我只讲风险的概念，我这个发展当中的问题呢，新的贷款问题好像并没有认真地把它思考起来怎么解决。实际上用一句话讲还是比较粗放的。观念也比较粗放。在你的服务过程当中、服务风险意识当中，多少在意识上还存在着成分论，所谓成分轮就是国有的，国有企业，有政府的，我就简单，也不是简单一点，我还是放心一点。

　　民企的，中小的，小微的，意识强没有问题，关键是产品设计和这些东西是不是在我们四中全会讲的，依法治国，是在一个公平的法制环境下来对待企业的发展问题。如果说你不能能够把这些解决，在一个公平的市场环境下，我们银行不能用公平的态度和统一的标准来对待市场上不管他是什么成分的企业，可能我们在下一步的调整过程当中就会有成果。

　　因为经常听到一些问题，也就是说在同样的行业里头，国有企业的资金还是能够拿得到的，但是民营企业就很难得到。为什么呢？还是在我们整个机制当中的风险匹配也好，你整个的经营意识等等也好，还是心里没底。

　　你经营的理念，或者是分行的这些理念，它在前几年的风险意识上还是定在位置上，这是接触到一些人感觉到的问题。如果说我们的金融机构能够在一种法制公平的环境下，真正从市场的角度来看待每一个企业认真分析每一个企业。

　　另外一个，在信贷结构调整过程当中，我们还有点大而化之，你比如说涉煤的，现在煤的行业不好，凡是搞煤的，如果是现代煤化工行业，也涉煤，但我们银行能不能进去分析它的情况。现实的做法来看少。

　　多种因素：国有的煤，还是走煤化工角度来讲依然有资金供应，民营的那就有点问题。价格有问题。这就不公平了。对吧？所以我们要想通过金融来打造出真正的具有竞争力的，而且能够使得加入WTO[微博]以后，在国际上有竞争里的跨国企业，可能还不在于你排名的几百强的123。还在于你企业的核心竞争力在市场上有没有竞争能力。

　　很多国企现在体量很大，但是放到国际市场上是不是一个真正具备竞争力的企业，或者是跨国集团，跨国企业，从整体来看还差。作为金融需要培养的应该是具有综合的竞争能力，而且在国际市场上具有真正的管理、技术和实际领先这样的大企业。只有这样才能真正使我们的经济增长和我们在国际市场上的竞争力有所提升。

　　我们拿现代企业的负债结构来讲，谁的结构能够适应现在转型转轨的要求？企业的资产负债表，负债结构占的比例多大，所以现在银行的售前和你的价格对于企业的影响何奇重要，稍微抽一下就瞎了。有几个企业能够顶得住这种。在企业遇到困难、遇到问题的时候，银行对这些企业的态度、意识到底应该怎么做。

　　现在遇到了很多问题，经济上的问题，包括我们反对腐败，这里也涉及到一些企业。当这个企业出了问题，领导人出了问题，或者是企业出了问题，环境发生了问题，能不能具体去分析一下，比较客观地来解决这个现象。

　　所以我想讲了半天，对于我们金融改革，包括以前我也讲了，要想在中国提升我们城市改革的效率，还在于教育，什么教育？投资者的教育。也就是说我们的投资者要成熟起来，这是指的民众问题。我们的银行服务意识和文化程度也要成熟起来，而我们的企业也要成熟起来。

　　我们现在不能只是赢得起，输不起啊。市场是在淘汰机制啊。一个好的淘汰机制能够解决优胜劣汰问题吗，解决不了。不好的东西真正给他摘出去。现在实际上很难，包括银行，经营不善，出了问题的银行也好，怎么样让它退出市场。如果它们退出不了，在这样的环境下怎么保持稳定。

　　我们老是说要稳定，要维护稳定。维护稳定是为了不让一个坏机构都不走吗？它既然已经有了风险，为什么不让。如果说只是为了维稳、防风险，说现在的底线就是防止系统性的风险是这个底线。系统性风险到底看清楚没有？什么样的事情才能引起系统性风险。

　　一个机构出了问题以后，你要按照防止系统性风险的那种措施去做，那就有问题了。如果你能够准确地判断它是单体风险，该怎么做还怎么做啊。对你单体机构该怎么处理就怎么处理。它拿出来和应对的问题，以及应对的措施来讲，往往是把个别问题给扩大到面上来。这样就造成了我们在市场上对于这个好坏，或者是你效率的东西，就造成了一个比较浑浊的状态。

　　这都是我的感受，我谈不了更新的词，但是我觉得现在实际上对我们来讲是很关键的时刻。改革在往前走，而且可能是在一个新常态下的情况，我们的机构面临的问题和要解决的问题很多。现在很明确的一个问题，如果没有创新，没有技术革命，这个经济的发展和这些东西很难维持。这一点我觉得没有什么可怀疑的，历史来看也是这样。

　　所以在这样的时刻下，我们不再去分析这个那个问题了，但是作为我们的认识，对于现在社会，现在经济，现代金融改革的基础问题上，怎么能够把它摆正。其实作为我个人的感受来讲，现在是挺关键的。因为它存在一个问题，什么是最基础的，正的基础，或者是叫坚实的基础。现在是有不同的看法。

　　我只能借着这个机会来谈谈对于市场和现在问题的认识。

　　如果我要说多了，有的问题说不好，别人又说你在这里胡说八道，造成什么问题就麻烦了。现在大家需要冷静下来考虑一些问题。我举个例子，有人说中央关于房地产的政策上有了新的出台，你觉得能使这个有多大的变化？我说评论不好有多大变化，但是有一条，你看我们银行现在设计的产品关心些什么。他在房地产上的开发贷也好，按揭贷也好，关心不关心这个。它现在按揭贷款品种、利率价格在整体资产结构里是高盈利的，还是低盈利的。你得看这个啊。如果说我们的政策和底下的这些机构，这些思想，大家都能够往一个方面去走就好了。别老是说要支持这个，但是这个产品的价格水分不高啊。按揭贷款现在对银行来讲不是高收益的资产吧？或者是说风险比较大吧。这就是我们现实当中要解决的问题。

　　你一个政策出来以后和你现在实际银行的这些结构，企业的资产负债表，银行的资产负债表是不是一致性。如果没有一致性还有要解决的问题，政策是好的，但还是要去做工作解决问题。这就是我说的，有好的政策，还得有高的政策，还要靠投资者，靠整体的东西来走到一个一致。也就是说基本统一的认识，对我们现在来讲非常重要。

　　谢谢大家。

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