由中国城市和小城镇改革发展中心、财讯传媒集团主办的“2014’崇礼 中国城市发展国际论坛”于8月1-2日在河北省张家口市崇礼县举行。上图为民生证券宏观院副院长管清友在《主题对话四：京津冀协同发展之中小城市》。（图片来源：新浪财经 刘海伟 摄）

　　新浪财经讯 由中国城市和小城镇改革发展中心、财讯传媒集团主办的“2014’崇礼 中国城市发展国际论坛”于8月1-2日在河北省张家口市崇礼县举行。民生证券宏观院副院长管清友[微博]在《主题对话四：京津冀协同发展之中小城市》在发言时表示，触动利益比触动灵魂还要难，确实是把利益分配机制搞对了，一切问题迎刃而解。而京津冀协同，恰恰也是如此。

　　以下是文字实录：

　　管清友：我们这个环节的题目是关于中小城市的一个话题。其实最近也跑过很多地方，也有很多开发区，北京周边的一些县市也找我们去座谈，去谈这些问题，不一而足，每个地方有每个地方的特殊情况。总结下来，我觉得有这么几点可以形成共识。第一条，大家确实非常重视协同发展这个事情，而且不光是京津冀协同发展，我们知道区域协同发展应该说是新一届中央领导集体的重要战略思路，表现在京津冀这一块，也表现在丝绸之路，表现上海上丝绸之路，就是我们讲的“一带一路”，也表现在长江经济带，我们可以把这种战略从理论上总结，这应该是自加入WTO之后，第二次统一国内市场的一次努力。这种意义对未来中国经济长期可持续发展，应该说具有里程碑式的意义，所以这个高度我觉得还是要看到。

　　如果说第一次加入WTO中国解决了一个非常关键的所谓地区分割、地方保护主义的话，第二次我们解决的恰恰是区域协同发展。我们知道区域协同发展问题很多，京津冀协同又是应该说特殊的一个地区，是一个老大难问题。今天上午，包括今天下午，很多专家都谈到了类似的问题，我想补充两点，或者我讲，就是在技术层面上，我们是不是还要考虑一点价值观、理念层面上的问题。补充两点：

　　第一，我们所讲的以人为本，对于地区协同这块稍微有点虚化。我理解以人为本，就是人与人之间是平等的，北京人、天津人、河北人都是中国人，都是中国公民。所以在处理协同发展这个问题上，要把所有的这些所谓京津冀地区的居民，包括我们讲涉及到与此相关的这些人都要一视同仁，不是说北京人就高人一等，河北人就要低人一等，不能有这种想法我想这在价值观上，我觉得首先要看到这一点。

　　第二，很多专家都提到了所谓机构的问题、领导的问题，我们之前也提过建议，我们这种所谓民间的研究机构一不小心提了一个建议，当然很多机构也提过，我看也实现了，我们也有京津冀协同发展领导小组。但这里我信引用美国一位经济学家的话来讲，把激励机制搞对才是最重要的，我们可以斗胆说一句，利益比常委管用，实际上我们在座的做企业的也好，做媒体的也好，做研究的也好，大家从自己身边的、从自己本单位、本公司、本机构出发，都有这个体会，确实是触动利益比触动灵魂还要难，确实是把利益分配机制搞对了，一切问题迎刃而解。而京津冀协同，恰恰也是如此，你不能说老让河北人民付出，那是不行的，政府责任可以讲十年、二十年、三十年，再往后一百年还让河北人民继续高举讲政治的大旗，继续付出吗？当然北京人也觉得我付出了很多，所以在协同发展问题上要有一个基本的利益概念，我们的协同发展过程当中，要处理好很多机制上的东西，而核心就是把利益搞对，不能说你这个产业，十八里店的石材城，有的说到保定，有的说到唐山，最后到了曹妃甸，这是一种你舍我取的概念，我们有没有更多的方式，我后边会讲到，能够实现共生、共赢、共融，我们不是一个零核博弈，应该是一个正核博弈，我们应该多考虑一下这些方面的问题。

　　第三个讲一个我们看到的东西，其实我们讲京津冀之间的不平衡发展，或者不均衡，也体现在汉字和拼音上。大家仔细想一想京津冀的拼音，京是四个字母，津两个字母，冀只有一个字母，京到津缺一个G，津到冀缺一个N，从汉字复杂程度上河北人民最复杂，负担最重，笔画最多，其次是天津，再是北京，这是我猜想，我们讲京津冀之间的这种东西反映在很多很多方面，比如北京的天津和河北车辆进京问题，如果这个问题都解决不了，协同发展没有什么标志性的东西。

　　第四个，我想说一下，现在很多地方政府确实也在找我们，也想从本地出发，做一些事情，寻找一些新的出路，有这么几个方面我觉得是要重视的。第一个，硬件确实要硬，今天与会很多专家都谈到交通的问题，我就不赘述了，如果有一条高铁，从张家口或者从崇礼通到北京，那就方便多了。除了我们讲的地面交通，公路、铁路、商业环境，大家也谈到了基础设施，有一个我觉得没有提到，就是通用航空，小型飞行器能不能在京津冀之间率先做一些改革和突破。当然我和相关的专家也聊过这个问题，军方不是不愿意放空域，而是在京津工业人口这么密集的地方，我们现在没有统一的标准，没有统一的识别体系，你不能说谁随便都开一个小型飞行器上了天，万一哪一天撞了或者掉下来怎么办。

　　但是这方面我觉得是有需求的，比如说，假定我们在未来五年，五年之后我们还在这儿开会，每个人都驾驶小型商务飞机，从北京开过来，有统一的标准，军方有识别，还不至于像马航的飞机式的，导弹给你打下来，在空间交通等等方面我们不是没有规划，只是没有标准，谁来制订这个标准都不知道，我不知道我们所有的顶层设计当中有没有这个内容，这块非常重要。比如像崇礼这种自然地貌，小型飞行器是非常适合的，它又不是大工业基地，是一个旅游，是一个多山的地方。其实现在全国很多地方都在考虑这个问题，我也希望崇礼白县长着重考虑一下这个事情。除了地面交通硬的基础设施，空中交通其实我觉得应该提上议事日程，而且在顶层设计上要有标准的制订。

　　第五个，我觉得是软件也要硬起来。上午白县长讲的特别好，特别文艺。很多专家也讲，我们确实要重视软件。软件有几个方面是要做的，第一，自然环境。在城镇化工作会议公报文件里面有一句话写的特别好，看得见山、望得见水、记得住乡愁。我们现在面临的问题看得见山的地方没有好的学校，望得见水的地方不能养老，记得住乡愁的地方没法就业。我也希望能看得见山、望得见水、记得住乡愁，我也希望在崇礼这个地方，在山边、水边就业，又有学校又有养老，出行又方便，所以自然环境是第一位的，包括雾霾的治理，大气环境、水域治理等等等等这些，但同时这种社会公共服务的提供，对于北京周边中小城市来讲是最重要的，这比你修一条路要重要的多。

　　虽然我们讲基本服务的均等化，但是我想提醒在座的中小城市的领导，如果你搞均等化，你没有什么竞争力，你一定要占领高地，我能够提供比其他中小城市更好的公共服务，才能把人、产业、机会吸引过去，大家都均等化，我还不如在北京，反正都是呼吸雾霾，同一片蓝天，同一片雾霾，所以这个软件也是特别重要的。今天是七夕，网上流传一个段子，说七夕节以后取消了，中央已经开始户籍制度改革了，牛郎有户口了，所以领着孩子直接和七仙女会合了，以后七夕没有了。我们中小城市在户籍制度改革方面是有优势的，户籍背后附着的公共服务和北京的公共服务上含金量不一样，所以在软件方面可以率先走一步，大胆做一个尝试。

　　第四个，我们一直讲城市形象、城市品牌或者城市CI设计，崇礼确实给北京周边地区提供了一个范例，这确实要感谢李主任，感谢你们城市中心，因为他这个城市尽管我们讲地处北京西北，这个城市定位很清楚，中国雪都、东方达沃斯，但是我不知道北京周边其他的中小城市都是怎么定位的，一个城市给予你未来想去的企业或者人员第一观感非常重要，比如大连不管有怎样的评价，它是一个旅游城市，风景非常秀丽。比如青岛是一个轻工业城市，制造业基础非常发达。比如说厦门是风景秀丽的一个沿海开放城市等等等等。

　　而我们过去太过于重视修路、架桥、盖房子，太忽视城市形象的建设，没有把它也当做城市的核心竞争力，大家觉得这是虚的，不见效，这个思想没有扭转过来，其实这个东西恰恰是比硬件还要硬的软件，我希望我们的中小城市能够重视这个东西，理清咱们的城市形象，有明确的城市标属，有LOGO就像崇礼这样中国雪都，东方达沃斯，有很多的办法，我觉得都应该到崇礼取取经，到冯总他们那儿取取经，怎么做这个事情。当然城市形象有了之后，围绕城市形象背后的对人口的布局、产业的规划是一整套，而不仅仅是一个LOGO。

　　最后一个，体制上确实也要硬起来，这个体制我们涉及到很多方面，我只举案例。我跑过北京周边的很多种小城市，第一个税收，上午许局长也讲到这个问题，他是从中央层面讲。我讲一个案例，我们上次去滨海新区的中心商务区，也是座谈会完了之后，大家也提了很多建议，但是真正让我们，以及我和我的同事感兴趣的是什么问题，它可以免税，它可以非常低的税率给金融企业。我们今天在座的有几位从金融行业来的，他们的个人所得税高达45%，今天山水集团的老总也讲过这个问题，然后我们马上和中心商务区的人沟通这个问题，对于这些企业和这些人你们能做到多少税收的减免，他说我们名义上至少可以给你减20%，但是实际上真正做工作甚至可以到30%，大家想想如果一个基金公司、保险公司每年的交易量加上人员工资、个人所得税是上百亿的数量体，对于个人来讲如果一年收入一千万，按照正常的交税交45%，如果你给他减20-30%，你想对他有没有吸引力，所以这些事情在体制上我们必须动些脑筋。第二个就是上午国务院研究室的黄主任也讲到这个问题，他提到“共同市场”，我上次在滨海新区也讲到这个问题，我们确实应该主动做一些所谓的省际组织、市际组织，我们知道有国际组织，国际组织要让度主权的，黄主任也讲有些行政审理权限我们可以让度。有很多人说主管部门不会轻易让度，这里有个问题，主体是什么，省际组织也好、市际组织也好，需要我们做工作、搭平台，真正运营的主体或者组织的主体应该是协会。

　　我这里斗胆说一句话，我建议以后我们很多行业协会，我们退下来的老领导就不要再去兼任了，让行业协会真正成为行业。我去过很多行业协会，发现真正运行比较好的这种行业协会也好，商会也好，恰恰是这些企业家根据工商联，或者根据统战部，或者根据当地政府搭起来的平台，自己运行的行业协会，确实能解决问题、反映问题，能做事情。这块我觉得无论从县也好、市也好、省也好，政府可以搭台，然后给例如物流，例如很多我们讲钢铁，甚至碳交易等等这些，甚至包括成品油的销售这些，都可以搭一些这样的平台。我去过这些地方，有不同行业的人给我们讲到，比如成品油的销售，京津冀地区同样一家，比如中石油的销售公司，没有必要搞三家审计公司，他一块就够了，但是现在没有这种协调机制。碳交易这块，实际上北京、天津、河北已经在做了，就是搭建统一平台，政府我觉得主要是搭平台而不是干预。

　　最后讲一点，我觉得确实京津冀协同，从我们中小城市的角度，尽管我们是谋划我们自己的一亩三分地的事情，也有人讲，以往都说不让我们在一亩三分地上谋划，我们难道能去别的人的一亩三分地上谋划吗？现在应该说协同发展的背景下，恰恰给予我们站在更高的平台、更高的视角去谋划，真正站在十亩三分地上谋划的机会，崇礼要谋划张家口、谋划整个京津冀，廊坊也要从京津冀，甚至全国的角度谋划这个问题，我就先说这些，谢谢。