易中天谈潘石屹哈佛设奖学金:谢绝发任何评论

2014年07月26日 16:14  新浪财经  收藏本文     
由《中国慈善家》杂志发起,慈传媒、正和岛主办的“中国家族财富传承峰会”于7月26-27日在北京召开。上图为中国知名作家、教育家,厦门大学教授易中天。(图片来源:新浪财经 刘海伟 摄)   由《中国慈善家》杂志发起,慈传媒、正和岛主办的“中国家族财富传承峰会”于7月26-27日在北京召开。上图为中国知名作家、教育家,厦门大学教授易中天。(图片来源:新浪财经 刘海伟 摄)

  新浪财经讯 由《中国慈善家》杂志发起,慈传媒、正和岛主办的“中国家族财富传承峰会”于7月26-27日在北京召开。中国知名作家、教育家,厦门大学教授易中天在被问地产商潘石屹[微博]和张欣[微博]夫妇在美国最著名的大学里面成立他们的基金会争议事件时回应,我谢绝对潘石屹事件发表任何评。

  此外,易中天还表示,中国有句老话叫做一般年365,哪有文章锅里煮,靠写书至少在目前中国这个环境下不大可能太富起来的,当然也有富的,像什么唐家三少,也有富的。

  以下是文字实录:

  易中天:

  各位大家下午好!实话实说,我没想到给我出的是那个题,我下面讲恐怕答不了你的问题。昨天晚上的晚宴上我已经说过了,我说这次主题是财富的传承,在场的人当中就属我最没钱,所以我没想过这个事儿。今天下午要讲的还是紧扣整个大会的主题,我们大会的主题是“家族进化的命门与密码”,这个题目里面有四个关键词,第一个叫家族,第二个叫进化,第三个叫密码,第四个叫命门,现在我一个一个的来解读这四个关键词。如果撑下来了,我希望学生待会儿来帮一把!

  家族就不用解释了,我现在的问题是家族有进化的可能吗?我们今天讨论的题目叫做家族进化的命门和密码,它的逻辑前提是家族有进化的可能我们才能讨论密码和命门,如果根本就没有,这个题目就用不着讨论了。家族有进化的可能吗?孟子的说法叫“君子之泽,五世而斩”,就是一个家族最多就是一个五代,君子就是君之子。我们东北有一个友好邻邦传三代了,其他的我不知道有超过五代的。

  而且孟子同时还说“小人之泽,五世而斩”这两句话什么意思呢?就是任何一个家族到五代以后肯定要变。昨天有嘉宾说,孔子传的挺长,没有。孔子的嫡传,传到孔融就没有了,孔融两个儿子被曹操杀了,嫡传从此中断,现在孔子所谓的后代是旁门、支系,而且孔子传下来的也不是他的家族,是他的思想,是他的精神,是另外一个概念。但是我的观念是一方面是五世而斩,另一方面我们不能落得二世二亡,我们现在要讨论的问题是如何保证不至于二世而亡,五代以后想不了那么多了,邓小平说坚持党的基本路线是多少年不变呀?一百年不动摇。香港制度五十年不变,对不对?啥意思呢?五十年、一百年以后我不管了,管不了那么远。

  所以,企业家们,尤其是民营企业家们现在其实要考虑的问题就是一个问题,如何保证不至于二世而亡,传到三世、四世很不错了,这里面就有命门和密码两个问题。密码是什么?我认为密码就是四个字叫血脉遗产。这四个字也不是我发明的,是中央电视台纪录片《客从何处来》总导演李伦发明的。这个记录片拍了五个人,其中有一个人是兄弟我,还有马未都先生,陈冲、阿邱、曾宝仪,也是在找自己的家族,找自己家族的历史,这个片子拍的我是大吃一惊,我发现确实家族有一种血脉遗传。

  我简单讲一下这个片子,12月4号我在成都参加中国作家富豪榜文化盛典,回到酒店传真机给我传了一份文件,文件上面全部姓易,旁边有一行叫做死亡时间,我一看那个死亡时间是1939年9月23号,全部都是,才知道我们家族200多人在同一天,而且后来我才知道,就是1939年9月23日凌晨3点同时死亡,谁杀的?日本人。营田惨案,从这儿开始我踏上了寻祖之秘,因为我当时到了营田以后发现我们家原来是一个大户人家,我们那个宅子有150间房子,里面有粮仓,还有自己的学校,全家族人吃饭的时候要敲罄,一夜之间移为平地,这样就知道了这个宅子是我曾祖父易瀚鼎盖的,找到了曾祖父的遗著,在湖北省图书馆找到了,叫《太平草木萌芽录》,当时馆员把这个遗著拿来的时候我戴上白手套站起来打开,打开以后发现有一行字这么写的,“自述平生所愿,荣华富贵皆在其后,唯愿子孙留心政学”,我很希望我的孙辈们有人成为一个学问家,一个文化人,能够为中国文化和中华文明的传承做一些贡献,这个话是1925年他老人家写的,这本书就搁在湖北省图书馆。

  湖北省图书馆离我当年在武汉的家500米,80多年我不知道,而且我上学的小学旁边就是张之洞当年创办的两湖书院,而我曾祖父是两湖书院的第一届学员就是我曾祖父是看着我长大的,而且他老人家的遗训现在我在实现。从012年开始我决定用5-8年的时间写36卷本《易中天中华史》,现在已经出了8本,还要写4-5年,做这个事的时候,根本不知道曾祖父有这个遗训,所以当时看了以后大吃一惊。这还没有完,剧组把我拎到了河内,说到河内去还有事情,到了河内坐下来,来了一个越南的历史学家,拿了一本书,说这本书你见过吗?我说没见过,我也不认识越南书。大说书上这三个人你认识吗?我说这三个人我认识,是刘备、关羽、张飞嘛,他这说本书叫《易中天评三国》。再拿出一本书,说是越南人杀了诸葛亮,然后到了越南的凉山我才知道了祖宗十八代,因为做了一个谱系的表,已知数到十八代,我的祖宗十八代是明朝宣德年间,正三品前任交织司,凉山知府大人,就是越南生凉山地级市市委书记。

  但是是正三品,就是副部级待遇,后面有一个副部级待遇,在那场战争当中,他老人家以身殉职,因为打不过人家,城被包围了,旁边的人就说,要不然投降吧?易先生说,我身为大明臣子,可以死不能降,手下人说那你跑吧,他说我守土有责,我不能跑。大家说,那怎么办呢?我的祖先说,我自杀,我死了以后你们打开城门投降,免一城百姓受难,古代战争是这样的,一个城如果死守,守到最后要屠城,要把城里的人杀光,他说为了保全一城老百姓的生命,我去死,你们投降。现在事故都找不到了,当时自杀了以后,根本不敢告诉对方埋在哪里,反正埋在了异国他乡,湖南的湘阴给他修了易官主,到了清朝的时候继续是朝廷拨款修他的忠烈祠,到了中华民国的时候不修了,民国政府不给钱,这个时候我的曾祖父从家族里面拿出钱来,这也是家族里面的一件事儿,当时我的二伯爷爷是日本士官学院第一届中国留学生,是蒋介石的师兄,他钱比较多,把钱捐出来修这个祠堂,祠堂修好以后把我的十八代祖宗易仙的神像要搬到修好的忠烈祠里去,是我的亲爷爷把老祖宗的像放到车上,刚放下,神像倒了,砸在我亲爷爷的额头上,当时砸破了流血了,血留下来一滴血滴在了神像的额头上,有了一个红点,成了一个血珠。这个事情是记载在我的曾祖父的著作里面的,现在这个珠子到我这里来了。所以,家族确实是有血脉遗传的,我相信这一点。但是希望今天的谈话不要公开,不要发微博和贴子,我们是内部会议。

  后来随着摄制组到了湖南吉首,因为我的父母亲是在湖南吉首认识的,易家和周家两个家族是有关系的,而且两个家族有共同的人,易家这面认识的是郭嵩焘,周家认识的是左中堂,两家一直有关系,但是我父母亲一直是不认识的,抗日战争的时候我母亲逃难逃到了吉首,我的父亲到吉首上大学,国立商学院,他们在那儿认识的,我感到背后的事情很神奇。摄制组把我带到了吉首大峡谷,是喀斯特地形,山是像柱子一样,一柱一柱一样的山,当中有一座山一柱擎天,拔地而起,四周是拔地而起,顶上修平了,当地人把这个地方命名为“天问台”,屈原有一个诗叫《天问》,当地人把这个地方叫天问台。我去天问台的时候,当天下着绵绵细雨,远远看去群山环绕,山上有瀑布流下来,我就想起家族的传承,家族的血脉遗产,家族各种各样的人生境遇和历史的种种偶然巧合。我当时脱口而出一首七绝,“群山树立雨绵绵,天问台间我问天,世道沧桑谁醒得,一川东水挂山前”。

  今天中午我们吃饭的时候还在讨论上帝是否存在这些问题,讨论我们这些人为什么会今天集聚一堂在这里,我们今天在这里聚会说明我们有缘分,这个缘分是谁定的?谁做的设计?谁在操纵?我不知道,我看见那样一个场景,我就是这样一个感觉,群深树立雨绵绵,天问台间我问天,问一问所谓家族传承到底是怎么回事儿?从十八大祖先到曾祖父一直传到我这里来,到底是怎么回事儿,我不知道,世道沧桑谁醒得,没有人知道,但是你看看山上的瀑布飞流直下,这就是我们的家族,这就是我们的民族,我们每个人的家族,我们伟大的中华民族就像山上的瀑布一样,哪怕前面是万丈深渊,我们也义无反顾的飞流直下,这就是我们的命运和前途。这是第一个问题——密码。

  第二个问题—命门。什么是我们家族传承的命门?为什么没有别人来讨论家族传承的问题,而我们正和岛、《中国慈善家》杂志,要把各位企业家,包括第一代、第二代、第三代的企业家都请过来讨论这样一个问题呢?为什么别人不问,企业家问呢?因为别人没有命门。命门在哪里?两点,第一叫财富,第二叫品牌,企业家们考虑要传什么的问题就是这两个。我昨天提了三个问题,第一什么叫传承,第二为什么要传承,第三怎样传承,为什么要传承?就是因为你有,很多人为什么不考虑禅城?问题他没有,什么都没有,传什么呢?企业家有什么?第一有财富,第二有品牌。昨天晚上我就说了财富有传的意义吗?没有,财富没有传不传的问题,如果你过世了,你的财富按照《遗产法》的规定,该怎么传就怎么传,如果用不完,捐出去就是了,不是很简单吗?但是我今天要补充说明一点,我昨天晚上的话不意味着我在这带头提倡捐款,没这个意思,如果有这个意思,我麻烦了,我也在考虑我的钱要不要捐的问题。

  第一点,我得把关于慈善和捐款的意思完整的表达一下。我完整的意思是,任何人的合法收入都有处置的自由,这是第一条必须确定的。而且我刚才非常赞成卢总的意见,通过自己的努力和智慧,取得尽量大的多的合法利润是光荣的,作为富人不必心中有愧,好像我这么有钱他这么穷必须怎么怎么着,我不这么认为,当然你的钱必须是合法收入,非法收入是要上交的,但凡合法收入,都有处置的自由。

  第二点,慈善是权利不是义务,我很担心在现在舆论环境下,把慈善从权利变成了义务,这就糟糕了。权利的特点是什么?可以行使,可以放弃,每个人都有慈善的权利,你捐款叫行使权利,不捐款叫放弃权利,都是合法的,都是正当的,不能够逼捐。

  第三点,任何以道德名义进行的逼捐都是不道德的。不要说什么死了以后还留下一大堆钱是可耻的,这个话是混帐话,只要这个钱是他的合法收入,他爱怎么着就怎么着。

  第四点,我们要学会科学的慈善。今天下午我定了诸位的讨论,我觉得非常受教,诸位都谈到了如何、如何做慈善,而且我非常赞成徐先生最后的总结,家族基金是比较靠谱的一种做法。但是这里面有两条,第一条就是我们为什么要做这个慈善,牛根生先生的代表说了,一个是度己,一个是度人,通过度人来度己,这个我是赞成的,而且我一贯赞成的就是通过利人来利己。做企业把自己的企业做好做大做强,为社会提供最优秀的产品和服务,为社会提供尽可能多的就业机会,为政府提供更多的税收,这就是企业家的社会责任,这叫做利人来利己。做慈善就是通过度人来度己。

  但是,我要不要度自己是我自己的事。佛家讲,什么叫佛?三个条件,第一叫自觉,第二叫觉他,第三叫觉行圆满。前提条件是第一要自觉,所以人首先得自救才能救人,首先得自度才能度人,自己都救不了的人怎么救别人?自己都度不了的人怎么度别人?自己都管不了的人怎么管别人?自己都教育不了自己的人怎么教育别人?所以,首先还是把自己做好。

  再一个,我也很赞成刚才的讨论。曾先生说到,“授人以鱼不如授人以渔”,就是你给他一条鱼不如教他如何打鱼。但是我还想提醒各位,愿意做慈善的企业家,扶贫不仅要扶物质贫困,还要扶精神贫困,现在很多地方不仅仅是物质贫困,精神也贫困,甚至我们现在精神物质还贫困,精神的贫困已经不只是贫困地区和贫困人群,包括很多先富起来的人其实精神也是贫困的。精神的贫困也是需要扶持的,也是需要善款的。这是我关于慈善的观点。

  最后讲一下企业家的命门,命门包括两个方面:一个是财富,就是财富如何合理的使用和管理;第二个就是企业如何延续。作为一个企业家来说,企业就是他的孩子,尤其是我们中国的民营企业家白手起家,创业艰难,一路坎苦,好不容易挣下这份家当,这份家当是他的家产,是他的家业,是他的产业,也是他的事业,这个就叫企业。家业+产业+事业=企业。怎么办?有上中下三策,上策就是找一个非常好的接班人,这个接班人最好是你的儿子或者女儿,他既能够管好你留下的财富,又能管好你留下的企业,甚至把你的企业从这个水平做到那个水平,从比较好的水平做到更好的水平,让它更上一个台阶,向前更上一步。

  但是这种事恕我直言是可遇不可求,因为从历史上看,儿子辈超过父亲辈的不太容易,不是没有,有,苏东坡就超过他父亲了。何况,你的儿子或者女儿哪怕再优秀,他未必对你的企业感兴趣,他也许想干别的事情。明朝有一个皇帝很不愿意当皇帝,他非常想当一个木匠,就是崇祯皇帝前面的那个皇帝,他就非常喜欢做木工活,对皇帝一点兴趣都没有。怎么办?有个中策,就叫分而治之,什么概念?找两个接班人,一个叫衣钵传人,一个叫财富掌门。衣钵传人是继承事业的,这是我们从禅宗那得到的启示,禅宗据说有这么一个来历,有一天释伽牟尼在讲法,讲的天花乱坠,非常精彩,讲的花都从天上落下来,佛祖顺手摘了一朵花给大家看,这个东西叫捻花示众,所有人都看不懂,只有一个人笑了,佛祖说我所有的法就传给你了。这叫捻花示众,道体心传,传过去了还得往下传,往下传难道都是笑一笑吗?我今天跟你笑一笑,明天跟他笑一笑,怎么证明你得到了我的心传,他没得到呢?得有个东西做证明,有两个东西证明,一个是一件木棉袈裟,另外有一个用来求布施的饭钵,所以叫衣钵传人,衣钵传人不一定有血缘关系,叫法世,企业也可以有法世,可以像禅宗一样,不一定是你家里人。

  另外一个就叫财富掌门。上策是身兼两职,中策是分而治之,下策叫死不放手。除此以外,我个人认为还有一个上上策,有四个字叫“听天由命”,各位真的不要纠结,当你实在纠结的没有办法的时候,听天由命是最好的选择,我称之为上上策,因为那叫做直接从上帝那里下载,当你哪一天有了最强烈的内心冲动决定做某一种选择的时候,那时候一定是上帝在告诉你应该怎么做。

  这就是我一个完全不懂这个行,也完全没有考虑过这些问题的一个外行人的空谈谈误国的话,愿上帝保护你们,安拉保有你们,佛祖保护你们,阿弥陀佛。

  主持人:

  非常感谢易教授!我有一个问题,这是一个当前的热点事件,我相信大家也都非常的想知道,您对这件事情的看法,就是当我们这场峰会在举行的中国著名的地产商潘石屹和张欣夫妇在美国最著名的大学里面成立他们的基金会,捐献美国的大学,比如说他们在哈佛大学成立一个基金会援助中国贫困的学子,替他们提供奖学金,让他们能够到哈佛、耶鲁这样最顶级的大学去念书。但是这个行为在网上引发了很多谩骂的声音,甚至有人说中国还有那么多贫穷的儿童和上不起学的人,你干吗非要到美国最有钱的大学成立基金会,去捐助,大家也在议论纷纷。

  易中天:

  这个事儿我没弄明白,他是捐给美国人吗?

  主持人:

  他在哈佛大学成立一个基金会,这个基金会把钱捐献中国贫困的大学生,让他们去到美国的大学去上学。

  易中天:

  这不还是捐给中国人吗?

  主持人:

  是捐给中国人的,但是网上有一种声音说,中国还有更贫穷的,比如潘总的老家还有一些更贫困的,连基础教育都无法接受的学生,为什么不捐给他们?

  易中天:

  那我不知道,你问他们呗,这事儿我哪知道。

  主持人:

  您认为慈善有紧急和非紧急之分吗?

  易中天:

  中国人有一个传统的说法叫救急不救贫。

  主持人:

  怎么解释?中国的留学生有很好的机会接受教育,他算是急,但不是贫?

  易中天:

  不是这样,不一这个事情挂钩,好不好,我谢绝对潘石屹事件发表任何评价,请不要发微博、发微信。

  主持人:

  大家现场有什么问题问易老师吗?

  易中天:

  中国的传统说法是救急不救贫,比如说这个人得了疾病要救命,这个着急救命钱是要赶快拿出来的,如果说这个人很穷,你要帮他脱贫致富,这个事情没有人能包办的。而且我再强调一遍,慈善是权利不是义务,是权利就可以行使,也可以放弃。换句话说,慈善不是必须做的事,我说的再明白一点好不好,我发现不说明白大家不明白,慈善不是一个人必须做的事,是他可以做,也可以不做的事,既然是他可以做又可以不做的事,那么怎么做那是他自己的事。因此他怎么做慈善也不关你的事儿。以上发言仅是原则性意见,不代表对潘石屹事件发表任何评论,请媒体不要误导,不要误报。

  提问:

  首先,纠正您一个问题,您刚才说这里最穷的是你,但是我觉得这里最穷的是我。

  易中天:

  你是正式代表吗?

  提问:

  我不是,我是学生。

  易中天:

  你是旁听的当然不算了。

  提问:

  我问的问题跟大会的关系不是特别大,因为我从小特别喜欢看您的书,您的艺术人类学和美学思想论我全看过,刚刚您发言的时候说,您是这里最穷的人,我想问一下,是您对文学这个行业的收入和市场前景不太看好吗?

  易中天:

  这个事情很简单,中国有句老话叫做一般年365,哪有文章锅里煮,靠写书至少在目前中国这个环境下不大可能太富起来的,当然也有富的,像什么唐家三少,也有富的。

  提问:

  您好易老师,我特别喜欢您讲的关于三国的内容。

  易中天:

  三国的问题咱们就不问了,今天讨论的话题是中国家族财富的传承。

  提问:

  我来自吉林,为是家族第八代传人了。

  易中天:

  三反五反、文革你们都没怎么着呀?

  提问:

  我爷爷是1937年闯关东到吉林的,1956年公私合营的时候给他改变了,后来十一届三中全会的时候我爷爷又把名字改过来了,所以现在传到了第八代。易老师,我非常喜欢您,尤其喜欢您讲的历史,我在家总是模仿,也想当一个中文老师,但是到现在为止,我一看我实在是没有机会,所以我又当企业家了。

  主持人:

  您觉得民间的这种情绪,尤其是均贫富的意愿,这在历史场合中经常出现,这对中国慈善的发展有什么样的影响呢?

  易中天:

  中国历史有一个问题,什么问题呢?

  第一,它从来不轻视商业,有人说中国历史上是轻商的,其实严格的说不是这样的,对商业这个行当,从来没有哪个王朝会宣布商业是非法的,只是把位置排到最低,叫士农工商,一等人是读书人叫仕人,二等人是农民,三等人是工人,四等人是商人,是瞧不起商人的,这是第一点。

  第二,由于从秦始皇开始到清朝,一直是中央集权但未必是专制主义,并不是中国历代王朝都是专制主义,应该说开始的时候是集权不专制,但是慢慢的从集权走向专制,从专制走向独裁,到了康熙、雍正的时候完全就是独裁了,不仅是专制而且是独裁了。这样的一个制度,它是不允许民间资本超过政府的经济力量的,是非常担心这个东西的。民间资本一旦超过了政府的力量,它就会颠覆政权,因此大量的制造不当舆论,比方说无商不奸、为富不仁,这样的词汇深入人心,以致于很多人一提起商业、商人、商品就认为是贬义词,甚至可以把商业、商品、商人作为一个贬义的前提来问你问题,比方说你对学术商品化怎么看?这个问题实际上已经隐含了贬义在里面,一旦商品化就是无耻的,下流的,没有底线的,不道德的等等,这是误导。

  所以我为什么说中国企业家不容易?尤其是中国的民营企业不容易。虽然他钱赚得很多,但是在人格和精神上好像总是低人一等,也由此造成部分企业家和富二代心里变态,暴发户到处摆阔,不懂得“朴素的牛B,低调的奢华”,民间称之为“大金牙文化”,敲掉真牙,满嘴金牙,戴一块金表。因为他除了钱以外没有别的,社会没有给那些确实靠自己的诚信、智慧、努力致富的人足够的尊重,总认为你的钱来路不明,当然我们也必须肯定有些人的钱就是来路不明,这也是事实,官商勾结,但是也有企业家确确实实在扎扎实实的做事,他有钱不一定做了腐败的事情,他是有智慧的。

  比如一台机器坏了,谁都修不好,请来了一个美国的技师,美国技师拿着榔头敲一下好了,机器好了。说收费多少?一万。你这一榔头就是一万呀?他说,这一榔头1美元,知道这一榔头敲在哪儿了就是9999美元。很多企业家快速致富,他就知道钱应该投在哪儿,真的靠这种智慧致富也是合法收入,我们也要尊重,不能因为人家钱来的快就不尊重人家,这没有道理。

  另外,我觉得我们的企业家应该很坦然,只要你干净,不干净的对不起了,自首去。现在中央反腐力度很强。如果你钱挣的很干净,为什么不能挺直腰杆,堂堂正正宣布你的光荣?为什么就为富不仁,不能为富有仁吗?为什么说安贫乐道,我不能安富乐道吗?这是什么逻辑呀!所以,我觉得之所以我有很重要的事情要做,就是把这些似是而非的糊涂观念给它理清楚,社会上这些糊涂观念太多了。

  所以,我希望或者说我建议,先富起来的企业家,还有我们的富二代、富三代学会用钱,不要摆阔,要把你的钱用到最该用的地方去,只要你把你的钱用的合理,用的有节制,节制是最难的,也是最高的境界。其实说来说去就是节制,欲望谁都有,有节制的,合理的,科学的使用它,将赢得公众由衷的尊敬,当你们赢得公众由衷的尊敬的时候,将会觉得自己的生活是快乐和幸福的。

  谢谢大家!

文章关键词: 家族财富传承峰会家族财富财富传承

分享到:
收藏  |  保存  |  打印  |  关闭

已收藏!

您可通过新浪首页(www.sina.com.cn)顶部 “我的收藏”, 查看所有收藏过的文章。

知道了

0
猜你喜欢

看过本文的人还看过

收藏成功 查看我的收藏
  • 新闻中纪委网站已通报31省份521名落马官员
  • 体育埃神绝杀恒大1-0建业 鲁能爆冷0-2负毅腾
  • 娱乐奶茶刘强东南京挽手逛街 见女方家人
  • 财经北京高端楼盘入市将适度放开
  • 科技苹果承认iPhone可被获取深层用户信息
  • 博客赴美哪些东西不能带? 给留学新生建议
  • 读书优劣悬殊:抗美援朝敌我装备差距有多大
  • 教育女遭性侵后同歹徒谈心 套其身份报警
  • 徐斌:房地产衰退是趋势性反转
  • 冉学东:发审委最灿烂的最后亮相
  • 夏岩:蓝筹的春天尚未到来
  • 齐俊杰:养老金就当丢了吧
  • 黄凡:股市的长期牛市真的来了吗?
  • 冉学东:中国式货币大放水?
  • 钮文新:中国市场利率的乱象
  • 杜建国:八问北京地铁涨价
  • anmin:美元指数最终决定A股走势
  • 齐俊杰:人民币贬值令楼市雪上加霜