新浪财经讯 2014年6月11日-14日，“2014(第十六届)中国风险投资论坛”在深圳召开。本届峰会主题为：释放改革红利 打造中国风险投资升级版。

　　在下为论坛实录：

　　丁继红：感谢柳青女士的精采演讲，几位主讲嘉宾从宏观层面为我们进行了了解、解读、分析，接下来的时间将交给下一场的几位主讲嘉宾，深圳市创业投资同业公会常务副会长王守仁先生，有请王守仁先生，谢谢！<鼓掌>

　　王守仁：下面一场由我来主持，这一场我们要共同探讨我们创业投资行业现在的业态是一个什么状况，未来发展的趋势是怎么样的？以及我们整个行业今后的机遇和挑战在哪里，下面我想邀请我们的嘉宾，第一位就是深圳达晨创新投资创始人董事长刘昼先生。<鼓掌>

　　我们这次不在这里讲，我们要坐下来，我不喜欢大家在这里讲来讲去。

　　第二位是我们深圳的老大，创新投资集团的总裁孙东升[微博]博士，有请东升上来。

　　第三位徐青风投集团的合伙人，这也是我们创投级的老人。

　　第四位是我们董事总经理，沈建光先生上台。

　　我们这次论坛是要和大家对话的，我们这次对话要实打实的。

　　我们这个行业有一个很好的动向，就是李克强总理在国务院常务会议上，特别提到一个问题，并且做了一个决定，就要成倍的增大创业投资的规模，这个政府的资金其引导放大，放大什么？放大民间的，而且说了一条，不要对不动缺钱政府就给，要发挥市场的作用。

　　要包容，就是是要包容的，我给你讲这个行业我做了20年了，这个行业的是很乱的，一会儿PE、一会风投，乱得不得了，这一次李克强总理说了，说创业投资引导基金，所以下来我就想听听各位的，大家敞开讲。你认为现在我们创业投资经过了(我记得最重要的是中央和国务院1988年的时候)，就是我们第一次技术大会，那个时候有一个叫科技成果产业化的基地，并且提出了在上海和深圳两个交易所，那个时候就开展了我们创业投资一个蓬勃的发展，一直到了去年，2013年才开始箫条，所以我想问一下我们的创造投资发展到今天业态到底是一个什么东西？这是一个大问题。

　　第二个我们想听你们讲讲今后未来3年我们这个行业发展的趋势是什么样的？

　　第三个你们现在有什么诉求？我觉得每一次论坛最重要的要形成一个东西，不但这个行业能得到共识，而且社会各界要形成共识，再一个跟国家部委要提供一个能够出台的一些相关的政策还有法律，大概就是三个问题。

　　我也不点你们谁，你们谁先发言都可以，好不好？<鼓掌>

　　刘昼：大家下午好！刚才王老提的三点问题也是我们做创投要思考的，第一个我就回答一下这个环境的问题，大家都知道，特别是5月份以来，这个对于创投行业的利好是比较多的，首先一个，去年年底在三中全会讲了培育的市场的问题，这个对创投也是利好的，然后就是新的国九条，这个也是对创投的利好，不久国务院常务会实际上时候是成倍的加大对创投引导资金的引进，这个都是对创投的一个利好，更重要的是6月9号，IPO开展意味着创投的机会、环境的优化从总体看是越来越优化，还是有利于创投这个行业的发展，我认为像创投应该来说，特别是经过2013年经过深度的洗牌慢慢的分化出来，今后的环境应该是有利于比较成熟、有技术、有打法的创投机构发挥作用，所以从整体上我认为创投的计划还是非常有利的。

　　孙东升：非常荣幸能够参加这个论坛，随便讲，王老让随便讲，我们也不敢太随便，我同意刚才刘总讲的，因为从去年到现在一系列的关于资本市场、关于风险投资、创业投资，这个一系列的问题，应该说对这个行业是有非常好的利好关系的，我们发改委的的相关人士也在讲第48次国务院常务会的新兴产业创投计划，这个计划对创投的募资也是一个利好的关系，应该说未来3年，应该对这个行业带来一个新的发展机遇，当然我们也希望政府对政府的一些政策提供一些建议，那么在政府引导这个层面上，应该说政府引导基金从07年，创投在国内开创了一个模式，到现在为止也出现了各种的引导现象，应该说我们对于政府部门提出的建议。

　　1、还是要体现一个引导的作用，你在选择市场化机构来管理的时候，要体现政府的引导作用，在让利等等方面的一些引导作用。

　　2、再支持一些创新，中小型的企业，可能还要有一种风险补偿机制来配套可能才能发挥利好的作用，我就讲这么多。

　　徐清：大家好！我接着刚刚两位的主题，我想讲，大家都在讲最近整合的政策对整个创业投资的一个利好，但实际上我自己从整个操作的层面上来讲，目前还没有感受到这样风气，这些年来创投一直是在增长的，应讲，无论是在募、投、管、退各方面其实都活的很辛苦，我们大家都在讨论未来的创业投资要怎么做？我们未来的道路在什么地方？创业投资出现了一个非常高速、发展的状态，然后又突然兴起了。

　　从我了解到募资的环境现在还是很艰难的，投资我们到底应该投什么样的企业？从我的角度我更愿意去选我们应该选什么样的专业团队，是现在大量的基金忽然都转向去做早期的项目，这个整个的资金趋向的利益导向性是极大的，在整个这样的投资渠道下，未来2年我们的行业发展到底应该往哪里走？从投资角度来讲，现在所也的人，都在跟大家说，投资以后的管理是非常重要的，你没有投资管理企业是不要你的钱的，如果我们现在要去做投资，那么他们怎么去帮助企业从小到大这样一个发展的过程？每个GP都需要回过头来从自身的角度去练基本功，包括退出，IPO退出以后，对整个的市场应该说是一个利好，但是大家都知道，整个IPO的进程并不是尽如人意，但是这2年在这个行业内我们也充分的利用了并购(这样的一个方式)来为整个的退出市场制造了大量的活力，应该说行业的人，无论是企业家还是在这里面做创业投资的投资家们，都在努力的为整个行业的发展贡献自己的能力，或者是自己的聪明才智帮助这个行业往前面走，我们也希望整个行业可以有一个更快的起色。

　　沈建光：大家下午好！我看今天都是一些创投的一些领导人员，我是投资银行的经济学家(研究经济的)，所以我就讲讲跟创投的一个宏观环境，就是讲讲大的全球跟中国几大拐点，对我们今后的投资还是非常重要的。

　　我想主要是全球，现在有三大拐点，今年以来，我觉得第一大拐点就是美联储的退出，这个退出我自己觉得也是5、6年来全球的经济、货币体系发生的巨大的变成。

　　2、欧元区开始了量化，这个也是一个很大的转折点，这2个，其实我感觉今年当欧元区宣布量化宽松的时候，全球的资本市场，包括政府都非常的欢迎，中国也没有表示什么意见，但是大家不知道09年的时候，当美国开始量化宽松第一次宣布的时候，中国政府的反应是非常愤怒的，国内其实都在说，美国这么不负责任，开始印钱了，中国当时是3万亿美国外汇的储备怎么办？那么就经过短短的5、6年，现在欧元区这个也印钱了，我们反而都没有任何的反应，都觉得还是表示欢迎的，而美国今年要退出，你看这个全球的国际货币体系，包括世界银行[微博]、国际货币金融组织，不仅不表示欢迎，反而说美国的退出不可以太快，包括我们的政府也是说，美国退出对我们会有什么影响？其实我们仔细想想5、6年前开始印钱的时候大家都是很担心、害怕，反而他要退出我们倒不担心了，这个反映了全球整个货币经济还是处在一个非常不正常的状态，美国已经推出了，欧洲又开始接着印钱了，这么多央行[微博]，包括英国这个央行，日本央行都在大规模现在在印钱，在量化，美国虽然退出，只不过是退出规模减少，中国现在有4万亿的外汇储备，这些货币我们怎么办？这个也是对我们一个非常大考验。

　　另外一个方面，从这里也可以看到，今后不光是全球，包括中国其实流动性都不会有问题，现在包括重要的创投我想肯定不是钱的问题，钱多的是，关键是这个体制、这个投资领域，这2个大的全球格局，我觉得这个整个全球的流动性、货币政策还会比较宽松，还是会有很多资本的移动。

　　3、今后几天可能是欧美、日本的量化放松，开始看到一些正面的成本，美国经济开始复苏，但相反发展中国家确实面临很大的困难，这个我们一定要非常的警惕，就是现在的发达国家都面临这么一个动荡，这个也是全球很重大的一个转折点。

　　对于中国来讲，大家很熟悉的，习主席已经讲的，中国的经济面临着一个增速的下降期，一个是结构的转型期，最后是前期的刺激政策的消化期，回到我们整个市场上，我觉得现在大家讨论中国宏观，包括货币政策要不要放松？现在经济形式如何？我觉得大家都看得非常清楚，现在经济还是有很大的向下的压力，现在所谓的微刺激还是最低限度的政策措施，防止硬着陆，我们现在还在防止硬着陆这样一个阶段，看着政府不断的微刺激，刚刚公布了5月份的数据，我想已经基本上遏制住了向下的势头，但是还没有看到经济复苏的态势，最近央行做的降准(定向)，我个人觉得应该是全面降准的，以前从来没有什么定向降准，这是一个新的名词，但是我在想，政府的这个措施，它其实也有很为难的地方，它现在给小微企业，就是这个方面的融资难、融资贵的情况是特别特出的，但是我在想，在全球来看，小微企业、包括创新性的企业，其实就是要靠风投、创投来解决他的融资问题，而不是银行来贷款，所以我们的政策还要逼着银行去给他进行贷款，包括我们刚才谈到的投融资体系的改革，大力要发展风投、创投这样对科技型小微企业的服务，我觉得这个也可以落实，也是非常重要的一个改革，也是对我们整个行业一个很大的利好，最后我想讲到的经济转型，其实对创投很多方面我觉得最重要的一个就是结构体制改革，包括国有企业的改革、包括刚才万部长都谈到了，这个很多事业单位、科技转换都牵扯到了一个政府职能、国企改革的问题，我相信明天会大大的克服，包括第三次审改小组的会议，其中一个是在财政体制，刚才也提到了，资源改革明年的深入，其实对整个行业我相信是一个最大的利好，我就讲到这里，谢谢大家！<鼓掌>

　　王守仁：刚才从宏观、量化宽松也好，这里面有一个问题大家探讨一下，这样的外部金融环境，对于我们创投到底是什么影响？直接影响有多大？间接影响有多大？我讲我的一个看法，就比如说这个引导资金的问题，我们现在的好多经济学家、包括老板，你懂多少美国的事情？美国是站在欧洲的肩膀上起来的，是没有人的地方，都是野人、野兽的地方闯荡出来的<笑>，我跟大家讲的，我到台湾考察，韩国还是以色列，那些国家就是要发挥后发优势，一个小小的台湾什么时候实现了产业升级的？90年代，知道了吧？实现了产业升级的条例，完了以后发展了创业投资，然后搞了高新园区，整个体系就这样出来了，人家搞武装创业投资，调动了1400亿台币，产业升级了，是吧？所以这个问题非常重要的，我几年前就在讲，这么大的国家，从新疆、西藏到上海、北京，整个跨度这么大的一个国家，好不容易拿了150个亿，到现在150个亿有没有落实，这是靠玩笑的，这个科技创新去哪里了？搞发电厂(河北)搞了多少？你们知道不知道，整个产业链超过了欧洲，搞的乌烟瘴气，北京的雾霾，我给你们讲活该<鼓掌>自作自受，就是发改委把原来的一些项目又拿出批了吧，你说这像什么话？为什么不拿来搞创新？为什么不来支持高新技术创新？为什么，这是一个大问题，同志们，我呼吁了几年了，我们拿1000个亿人民币，这才是不到200亿美金，对美国人来是洒洒水的，你哪一个省国母基金，我就给你支持一下嘛，不干，不干了，到现在说了，我科技不搞那个基金，今天上午我还说了，你这什么是商业化？这不懂，国家发改委搞了一个基金，还是不错的，他说不错，一个基金一年10个亿，每个基金给我5000万，你说像什么话，创新，都喊叫再生嘴上、写在纸上、贴在墙上，什么叫创新驱动？1000个亿就是洒洒水，而且我们还要搞专业化的投资资金，你们现在是什么？乱投资，这个是不可以这样干的同志们！<鼓掌>

　　什么叫国有资产？养的鸡不下蛋，该不该杀掉它？<鼓掌>现在的大量的国有资产是什么？现在很多的国有资产是要腐烂的，知道吧？这是很可怕的，你留到民间了就坏了，是吧？周边的都腐烂了，好不好？<鼓掌>

　　我们创业投资一会儿这些老板们要讲，我们创业投资进入了一个转型的时期了，所以说我这里你增幅到市场，什么叫市场？这些都是投资主体，什么叫市场？天天市场化，最后是什么？把我们火化了，是市场化了还是火化了？<鼓掌>他们说话是不可以乱来的，要有一个规则吧？再这个范围你你怎么干，这是你的自由吧？你比如说刘昼干了10多年了，投资了很多好的项目，这是真的，还有我们的徐清，苏州那边搞的很好的，整个体系是搞母基金的，我跟很多人吵架了，跟发改委、商务部、证监会[微博]吵架，我说你不可以拿着投资资金来管我们嘛！我们投资，是自己投资，自己失败了心甘情愿，我赚了钱是我的，你多管闲事你管那么多干什么？<鼓掌>

　　那个时候我们是纳税人你是持税人，你们都吃的肥肥的。

　　刘昼：我是这么看，就是刚才讲的这些，应该很多还是事实存在的，这个也可以理解，我们可以讲作为一个社会主义国家，也不是说讲政治，这么大一个国家，它这个产能布局、规划一定是有犯错误的时候，我感觉是这样的，所以从某种角度来看，我有一个感触，因为今天下午几个领导也都说了，包括刚才的副主席，我觉得他们讲的都是非常到位的，刚才王老讲的这些，我们也都看到了，所以要引导资金、要创新，在开会之前还有一个小型座谈会，我有一个问题，是不是有一些团伙要交税？这个也是我们国家新兴转型过程中是一个进步，所以说刚才王老讲的我做一点补充，谢谢大家！<鼓掌>

　　王守仁：说道第一条中央这次开会，第一条就是财政，我们不可以总是收税，要支持人家成长，不一定是中小型企业，老的老小的小，老的在跨、小的长不起来，老的怎么并购重组？说不要死了，小的赶紧成长起来，我这儿插两句。<鼓掌>

　　孙东升：王老先生对这个行业有很深的感想，也是这个行业最早的一批人，所以也很激动。

　　刘昼：我们王老先生对这个行业的看法也是内心的一些真实的感受，我们再把掌声送给王老先生。<鼓掌>

　　王守仁：说话难听，改革创新刺耳，不仅刺耳还要打屁股。<鼓掌>

　　孙东升：刚才王老讲的我也认了，你比如说国家的资金，各地政府的资金，就国家层面来讲，除了我们的军工产业(航空产业之外)，还有一些垄断的产业之外，国家的支撑力有大？当然这个是仁者见仁，智者见智的效果。

　　那么对创投机构来说，我想就是从募资这个角度来讲，我们要走体系化，要有一个稳定的融资的来源，从投资来讲，我们要走专业化的道路，否则的话也是没有前景的，那么从管理来讲，实际上应该说，我们讲投资为主、管理为主，实际上我们一直在讲是并重的，那么从管理角度讲怎么样让你的管理和你的服务来实现你的管理目标，这也是非常重要的，那么退出来讲也是一样的，要走多远化的道路。

　　另外一点，对这个国家现在支持创新，这个也是三中全会提出的一个问题。<鼓掌>

　　徐清：我来自苏州，我们是联合控股，是在苏州第一家成立的一家创业投资的集团，我们现在有三大块儿的业务，一块儿是投资，一块儿是担保，还有一块儿是投融资的平台，在投资阶段我们有天使投资，在担保方面我们有创业担保，有科技小贷、有融南科贷不同品种的担保公司，我们整个公司想做的一个事情就是让一个想要创业的，无论是回国还是在本土，从第一桶金开始，一直从无到有、从小到大、从弱到强的一个发展过程中，我们能有这么一个资金为他提供他的需要，从资金一直资金之后的方面都可以帮助到这样一个企业，这十几年来我们也是通过不停的创新和努力基本搭建成了这么一个框架结构。

　　我自己管理的这块儿是母基金，其实借助刚刚王老的话，我们从06年做引导到后面，其实我们看全国各地的引导基金基本上是风起云涌，像上海(不管是市、甚至是街道都有引导资金的存在)，虽然规模不是很大，但是引导资金核心的问题(各地的引导基金都是政府出资的)，这个我从个人的角度来讲，我觉得和我们做创业投资就是以完全市场的方式去看企业，他们的这种天生的这个逻辑并不是和合拍，这也是为什么从08年到现在引导基金虽然不停的在做，但是并没有取得我们想象的，或者我们预判的那样一个效果，这只是我个人的一个观点。

　　我这边没有特别多的观点要讲，如果大家有什么问题，我觉得也随时提问，我觉得这样的沟通可能更有效、也更有针对性一些，谢谢！<鼓掌>

　　王守仁：她这儿是母的<鼓掌>。在座你就找她。我就到团队去过，但是没有人要。

　　徐清：谢谢王老的广告。

　　沈建光：强调财政支持，刚才讲的，我是这么想的，其实现在中国最不缺的就是钱，你看我们外汇储备4万亿美元，虽然要退出，但是真正的营业利率要改变可能要在明年，美国现在也在印钱，包括日本也在印钱，我们就在想这么钱怎么办？那么政府现在的一个战略决定就是用钱去换资源，所以我们看这个丝绸之路经济带的两条钱，包括要成立“金砖银行”还有要发展机械银行这个都是中国出现的，还有鼓励对外投资，这个也是想办法怎么样把这个储备变成今后一个有用的资产，在投资方面还是很有资源的，这是一个国家战略问题。

　　2、如果看民间的话，其实也是不缺钱的，我们看大量的钱在温州的民间资本，基本上以前最主要的投资渠道改变房地产，房地产业非常的火爆，但是今年也看到了房地产有一个大的拐点，这个拐点可能也是一个真正的拐点，那么投资房地产可能也不是对民间资本一个非常重要的渠道，那么这么多钱，怎么去找到一个很好的投资渠道？这个跟创新也是有关系的，对国家来讲，如何使用这个资源，为今后的经济发展创造条件？其实答案很清楚的，就是要创新，就是要把低附加值的转到高附加值，这个就是一个创新(包括科技进步)，这个领导也非常的重视，但是就是这个机制、体制如何进行进一步完善，包括我刚才听到的，包括我自己做的研究，如何释放这个生产力？我觉得听来听去，就是过去老的体制，就包括国有企业的体制，包括政府控制经济的模式，包括很多货币整个金融市场(整个市场化)有很多需要改革的地方，我看到第三次会议，主要是现在看到的是财税体制的改革，和户籍制度的改革。

　　户籍制度，其实我们看到，我们刚才讲到资本、资金的流动，其实我们还有很多像人才、人员还有户籍季度、还有包括政府体制、各种各样的限制、审批，现在也在下放，但是已经可以看到审批、下放的难度，有很多很多的阻力，其实我们中国还有很多的潜力，这个今后也是最重要的一个动力。<鼓掌>

　　刘昼：我补充一下，因为我们今天在会的(听的观众)里面很多是从业人员，也是我们的思考，刚才孙总也讲了，刚才沈总是从财政，徐总是从引导资金，今后1、2年怎么做风险投资？怎么做，这个我们做一点补充，最大的一个问题(关键问题)是注册资的问题，注册资来了我们怎么办？这个是我们思考的一个问题，个人感觉以后注册资来了以后，以后就是跟国际化越来越接轨了，以前的话，我觉得我们应该从这几个方面去应付，首先是从思想、投资理念你要发生一个巨大的变化，为什么说发生一个巨大的变化，原来我们是审批制，审批制过程中，证监会的观点就是投票，所以以前我们说在审批制下我们是应该以证监会的眼光去探讨这个项目可以不可以投？今后的话，我想我们是以投资人的眼光，就是这个产品，你能不能卖出去？卖出去的时候投资人喜欢不喜欢？所以那个就要以国际化的估值来对待我们这个投资，国际化的估值是什么？就是像香港那样，所以我觉得首先一个，我们要在这个理念上发生一个根本的变化。

　　以前我们可能投项目都是按照证监会的眼光，就是说这个公司财务指标如何？他们侧重于这个财务指标，今后我们可能是侧重于这个企业，一定是回归本原，3年、5年以后，因为我们做风投，现在的投资都是为3年、5年以后做结论，你一定要有这个布局，这是一个特别要注意的地方，就是说投资理念。

　　注册了以后，这个以后这个分化会越来越大，分化过程中取得投资理念以外，我们从思维角度、从很多角度一定要把自己的内控弄好，这个是什么？实际上大家都知道，这个投资是木头版(音)，从某种角度这4个环境，大家都要建立自己的体系，以后可能是体系作战，就是你投资体系是怎么办？融资体系怎么办？风险控制怎么办？这个东西每家机构都是根据机构的人、文化不一样，要建立自己的体系，那个实际上我也非常赞成孙总讲的专业化，以后的投资，以前我们投资可以说这个IPO插一把，上市了以后都可以赚钱，那么以后专业化的眼光一定是在GP里面显得非常重要的，可以说这是一个核心的竞争力，所以从某种角度来，以后你讲起你这个基金是做什么的之如果如果这个基金什么都做，可能在以后就很难有突破，注册金到了以后，对GP的挑战还是非常非常大的，我简单的补充一下，谢谢！<鼓掌>

　　王守仁：你认为这个行业怎么升级？讲一下好不好？

　　孙东升：实际上我刚才已经讲多了，就是2.0版的升级版，这个很简单，经过前几年的野蛮发展，最近这2年，这都是一些有实力、有经验的机构所希望看到的，如果大家都来做这个事情，把这个行业做坏了，好在非常幸运的就是说很快就可以进行调整了，那么升级我刚才也讲了，整个这个行业你必须都要走，实际上刚才大家也讲了，习主席也在讲创新的问题，我们从创业企业或者是创新企业这个角度来看，实际上创新能力是非常重要的，但是目前这个阶段，可能也与国家经济发展总体水平相关，应该说我们的创新能力是严重不足，基本上我们做的有特点的企业，也托不了这种模仿的痕迹，基本上都是模仿美国的模式，从生物医疗来看，都是在做仿制药物，有很多都是从美国、一些医疗机构回来创业的。

　　其他传统行业就更不用说了，基本上都是在模仿，或者是一种微小的创新，大家看电视现在最火的，是不是都是买了某种版权，什么《爸爸去哪儿了》、《中国好声音》、《非诚勿扰》等等这样一些，连这些东西都是让别人来弄，所以呢，作为风险投资机构来讲，我们真正希望我们企业走创新、走发展，走这种可持续的发展道路，才是有前途的，好，谢谢！<鼓掌>

　　王守仁：我插一句，这个升级版我给大家举一个例子，其中一个就是杭州的贵国天堂(音)，这个是以并购为主的，二一个九鼎现在又搞了一个升级版，我干脆就挂牌，是吧？也叫升级版，还有一块儿，最近三相(音)也在搞升级版，他是我们把它扶起来的，别以为他跑到北京我们就不了解他了，现在想在发改委要搞多少个亿的债券，这个也叫升级版，反正多了，我们现在想听听你们的看法，还有一块儿，就是互联网众筹也叫升级版，你们谈一谈你们是什么样的母基金，你们是什么样的升级版好不好？

　　徐清：我还真没研究过升级版的问题，但是这2年以不同的GP的形式是出现了很多，因为前2年大家都是按照一般正常的基金管理模式在走，但是这2年无论是个人的天使、以并购为主的基金，或者是靠大的龙头企业做的专项的基金，和各种各样定向的项目基金，不同的形式、不同的产业、不同的地域冒出来很多很多的产业，我想这都是在往2.0升级的过程中，大家都在动脑筋自己未来应该做什么？应该找到一条怎么样的路，我们前2年都是跟着形势在走，IPO起来了大家都赚钱，IPO退出了大家都很痛苦，宏观经济的决定性作用是不容置疑的，但是作为GP，可以不可以以一种新的创新模式来走，一定要找到自己的定位，就是你到底是定在哪个点？未来从我们的角度来看，整个的投资应该是往两头走的，这个也是跟美国整个的创业投资这样的一个行业的模式是相匹配的，一个是往前端走，走天使，在最早的时间发现新的创新点、新的企业的好苗子，还有一种是往后走，做大的并购产业类这样的基金，这2年并购说的很火，但是我们没有看到在这个方面有非常强的背景，或者是非常好的能力的这样一个团队，能够真正的去让这样一个以并购为核心的基金，我相信这2年可以出现。

　　我从母基金的角度来看，因为我们是做创业投资的母基金，所以我们特别希望可以看到不同特色、在不同产业里有专著的基金，我们相信在未来的这种募、投、管、退方面能够找到自己不同的路，也可以为投资人做出超过一般水平这样的一个回报，谢谢！<鼓掌>

　　王守仁：我想问一个事。

　　孙东升：我再补充一，现在是打通这个公司的界限，创新投就在前2天，我们申请的这个，也是作为今年的第一家。

　　王守仁：那个九鼎呢？

　　孙东升：我们是第一家，这个已经确定了，很多媒体都已经报导了，顺应一个时代潮流，我们还是以创投为主业，在做好创投的基础上以创投的眼光来看这个形势，谢谢。<鼓掌>

　　王守仁：那就可以提出一个建议了，因为你证券公司肯定搞公募基金，你是如何看待这个的？就是搞股权投资的创业团队，同时也搞公募证券投资基金？你怎么看待这件事情？好不好？它的利或弊如何评价？未来的前景如何？

　　沈建光：跟全球的很多机构投资者的交易有很多，到欧洲、美国，美国的职管100%的GDP，我们才10%的GDP，有一些公司什么都做，那我们其实公募资金才刚刚3万亿，这么多年发展也非常可怜的，3万亿我们新现在60万亿的GDP，5%我们公募基金的规模，美国是14万亿(整个资产的管理规模)，但是现在我发现我们的私募兴起的非常快，私募也有几万亿，基本上这几年，私募的发展跟公募是可以相互比拟的，这个方面的竞争会越来越激烈，就是打通所有的渠道，还有我感觉到现在保险，保险的资金也要进一步疏导，我觉得这一届政府在放权改革上还是非常想做事情的，包括保险资金进入资本市场，当然发展的过程当中，有一些问题，比如说前端时间因为监管不利造成的影子银行，这个也是银行体系改革，市场改革的一个尝试，但是无论怎么样，现在其实我看到了很多领域，很多资本市场的发育和发展，已经是成为一个非常重要的一个主流，那么这里面我觉得其实中央银行一直在说，我们要去杠杆，我们地方政府债务高度，很多很多问题，你要降低债务靠银行是非常痛苦的，所以这个资本市场其实在发展，其实今后肯定是成为金融体系改革非常重要的一块儿，我们看到很多东西都是往这个方向在走，所以我感觉到今后对这个行业是非常乐观的，整个方向都是在往这方面走。<鼓掌>

　　王守仁：还有十几分钟，我想主要是听听大家提的问题，咱们互动互动可以不可以？第一个提问题，这是我的老朋友了，从美国回来的。

　　提问：刚才你很激动，所以我给你写了一个条子你也没有看，徐总也谈了这个问题，这也是我一直在思考的问题，我觉得我们现在用的这个VC的模式是不是有问题？我们完全不是华尔街模式，华尔街在历史上无论管了多少资金？刚才沈总说15万亿资产，但是实际上是30多万亿，华尔街支持过什么创新？从来没有过，对不对？这就是为什么纽约成不了硅谷，所以我们在模式上的选择是要重新考虑的，是不是？还有一个模式就是我们的经济开发区，你去回顾美国的历史，美国的高校，50年代、60年代全美高科技的中心，但是后来为什么都慢慢的衰败了，就是因为我们的模式是有问题的。

　　王守仁：老弟，你是介绍华尔街的情况还是什么？

　　提问：我是提醒你们重新换一个角度思考问题，就是我们现在的选择对解决我们现在的问题有帮助吗？如果没有，我们要重新思考，华尔街的投资者那些PE和硅谷真正的VC之间的差别，是不是？

　　王守仁：这是两码事。

　　提问：我们现在是应该学习华尔街的模式还是学习硅谷的模式？刘总到我们公司去过。

　　王守仁：你说华尔街的PE，这就是并购基金，还有对冲基金呢，你是华尔街的还是硅谷的？

　　提问：实际上我这2个都做，华尔街的模式的特点就是说华尔街那儿赚了钱的人，硅谷的这个钱是回到资金池去支持创业的，但是华尔街没有这么做，所以这个一个很大的差别，我们要支持哪个模式？

　　王守仁：华尔街PE是干什么？就是资金的并购重组。

　　刘昼：中国做股权投资(私募股权投资)的两种方式是以PE为主的还是以VC为主，那么这个PE慢慢大了以后，VC慢慢PE化，慢慢走这个，一个大的产业基金就是并购重组，我觉得中国更需要的是VC，需要中前端的。

　　提问：关注投资我们更应该关注的是投资机构的增长，我们的房地产的增长那么快，是不是？我们有固定资产。

　　刘昼：我打断一下，因为时间关系，你还是让别人再提一下问题，最近我们关注的做VC的新兴产业，就是中国现在支持的其他新兴产业，生物医疗、互联网这个都是我们最关心的东西，谢谢！<鼓掌>

　　提问：我想向徐清女士提一个问题，我这个发明是一个颠覆性的交通工具(一轮的车)，我想私下跟你们交流一下，人类出行的习惯要彻底改变，以后可能把二轮、三轮、四轮的出行方式就彻底取代了，我是开宝(音)多轮车的，浙江商业集团。

　　刘昼：你是做了一个产品，你是需要徐总。

　　提问：是这样的，我去年做了这个以后，我的同事就去做了，后来我发现这个投入很大，就把这个技术完成了。

　　徐清：所以您是一个创业企业，你是想寻找风险投资？

　　提问：是。

　　徐清：这个问题我们还是私下交流吧，因为这个占用大家太多的时间，不是太好。

　　提问：谢谢。

　　提问：我是来自北京的，来自最不想待的地方，从北京过来，我有2个问题，就是说中国这些有高价值、高回报的互联网公司，基本上都是在外面打工的，到底是为什么？我想问一下是中国的风险投资的问题还是创业投资的问题，为什么我们好的互联网公司都为外人打工，如果是创业公司的问题我们该怎么找到问题的根源，我想把这个问题提给刘总。

　　刘昼：你这个问题提的不是很清楚，我建议工作人员在提问的时候站在旁边，来捋顺一下。

　　提问：好的互联网公司都是为外国打工的？

　　刘昼：其实也不是为外国人打工，是外国的投资者争得了中国互联网巨头的钱，主要的原因不是别的，是我们的八项制度，因为我们原来西部八省，一，必须要有盈利，主要是八项制度，以后互联网的亏损也可以上市，特别是新三改，互联网亏损新三改一年以后优先给他整改，这也是思想理念的一个转变，我想这个制度改变以后可能会好一点，但是可能会晚一些，因为中国是一个创新大国，还有很多互联网金融、互联网的公司不断的出现，可能还有下一互联网大的巨头也有可能会出现，我想主要是巨头。

　　提问：如果你要投资的话什么会吸引到您？怎么可以找到您？

　　刘昼：我们有一个专业的互联网小组，等一会儿我给你一个名片，你就可以找到我。

　　王守仁：你现在上网挂牌吗？

　　提问：挂。

　　王守仁：那不就可以找到你了吗？

　　提问：各位朋友我提一个文件，我是来自成都的，是一个科技金融的服务，类似于公共服务的，我们的左手指来自全国的中小微企业到我们公司挂牌，我们提供很多免费的服务，比如说现在的新三版大概是180万。

　　刘昼：是不是给你们成都的挂牌做广告的？

　　提问：不是，我的左手是一个很大的项目库，我们的右手我们希望的我们的右边有很多的一流的投资机构和其他的投资机构进入我们的平台，我们做的是什么的事？就针对今天的大会主题(早中期的企业进行资本定价)，对早期的机构投资者或者是投资人提供一个融资的通道和推崇的机制，我们想搭建的这个平台就是一个综合性的科技金融服务平台，我要提的问题是希望各位嘉宾能够对我们这个定价体系早期中小微企业的定价体系和我们风险投资是如何接轨这块儿？

　　另外早期风险投资的退出机制？对这个平台希望嘉宾可以指出点意见？我们现在已经联合国[微博]际一流的投资机构做联合投资，我们是针对互联网的存在来解决项目的挂牌，和刚刚跟各位嘉宾讲的募、投、管、退的问题，希望也得到各位嘉宾的认可，我们这个平台叫瞄准创投。

　　刘昼：你们在成都那面有一个试版交易场所，是希望大家到你那里去交易？是不是进你那个厂？

　　提问：刘总你问的很好，我是希望针对大量的中小企业融资难、融资贵，就是怎么跟资本市场对接？我们要做的事就是为中小微企业做资本定价。

　　右边我们要做的是希望能够把国内一流的投资机构(包括海外的)会聚到我们平台上来，大家来做风险投资的一个超级平台，私募的一个超级平台。

　　刘昼：我知道你的意思。

　　王守仁：你把方案拿回来。

　　提问：有。

　　王守仁：嘴巴是说不清楚的。

　　提问：有现成的方案。

　　提问：好，谢谢。

　　王守仁：还有谁？那个女士。

　　提问：听得到吗现在？声音小一点就可以听到了。

　　尊敬的刘董事长我是云南办事处的高平(音)我们在09、08年的时候。把您请进去是我们云南省第一个风险投资机构投资我们云南省的生物产业，非常感谢您，然后非常感谢各位专家，现在我想提一个建议、问题，国务院实施了走向东盟的战略，现在三中全会以后，国务院批准了一个最重要的一个措施就是在云南、广西15个县、市建立国际金融跨际金融合作区，我想这个中国风险投资本这个论坛可以不可以到我们那里选择一个东盟、东南亚的风险投资资金，这个对面向东南亚的市场，还有云南省巨大的资源提供一个非常好的金融交易平台。

　　我们省已经开始了实施了跨省经济合作区，现在也在引进东南亚的银行，另外还把香港、深圳、北京的银行都引到这边来做金融的整合开发和投资，所以这个是一个大的动作，希望中国风险投资这个论坛还有机构也一马当先到我们这儿来进行风险投资的交易，我想这是一个很好的平台，直接面向东盟，谢谢！

　　刘昼：这个问题是希望风险投资机构都去云南，去东盟做一些投资，是吧？刚才我听到第二个问题说风险投资这个论坛在那里开，这个就不是我们的问题了。

　　提问：因为你是跨入我们云南风险投资的第一个机构，所以我们也很诚恳的请你们到西双版纳设立你们的机构或者是组织机构来进行投资等等。谢谢！

　　王守仁：还有两位。

　　提问：请问一下刘总，时下连小小的快餐都受到了很多的追逐，都是砸钱砸下去的，我想请问的就是您对这个网上点快餐的一个看法？谢谢！

　　刘昼：这个大众点评这个大家都知道，应该是挺好的，网上点快餐关键是没有别的，就是你这个商业模式，有没有愿意上这个网的，点餐这个模式从某种角度看总体还是很好的，一般的网上点快餐我觉得还是很难做大的。谢谢！

　　提问：我是从事网上点快餐的，我们现在也在深圳这边做，那么我本人现在有一个非常独到的一个模式。

　　刘昼：散会再说。

　　提问：谢谢。

　　王守仁：刚才在底下我们也跟你聊过天，每次都说这个快餐，你把商业模式拿出来，然后交给他，对不对？行了就投，不行就拉倒，是不是？

　　提问：谢谢。

　　提问：我是做中国教育电子的，我自己做的这块儿创新的产品，就是光学的这个，目前已经得到中国教育集团的认可，这边我需要投资，如果有意愿的单位可以跟我洽谈，谢谢！<笑>

　　我自己有我自己独到的一些理念，我们就是谈云教育，那个云教育就是说每个学生和老师之间，形成的那种超级互动，我在这儿也有自己一些好的点子，希望风险投资的企业家可以跟我联系。

　　刘昼：你的意思是你那儿有一个项目，希望我们风险投资跟你联系？

　　提问：是。

　　刘昼：可以联系。

　　王守仁：因为时间关系我们到此结束了，不再讲了，但是我要了解一个情况，咱们这次开会好象是企业家比较多，企业家搞融资的请举手？没有多少，投资机构呢？就是投利润的？好了好了。

　　我们非常感谢这4位，我们到底怎么打破生意网，最大的问题是你们的需求，你们都想要钱，但最后一句话，要钱就是要命<笑>懂不懂？你怎么对得起人家？这个不是开玩笑的，你怎么让人家赚钱，把本收回来还要赚钱，这是最重要的，我把命给你了，知道不知道？好了，这次论坛到此结束，谢谢大家！

　　(以上实录未经发言人校对)