“第五届地坛论坛”于2014年6月9日在北京举行。上图为世界自然基金会中国可持续金融项目总监孙轶颋。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯 “第五届地坛论坛”于2014年6月9日在北京举行。上图为世界自然基金会中国可持续金融项目总监孙轶颋。

　　以下为演讲实录：

　　孙轶颋：刚才王遥说了，学者有陋习，我们也有陋习，我们经常给大家画个大饼，美丽传说，传说太美丽了，请大家包含。

　　讲到金融化的问题，我们今天早上谈的到底什么是碳，有的说碳是一种商品，有现货、期货，有的说碳是一种货币，以国家主权做一个支撑的货币，早上李主任说碳是无中生有，正好四不象。四不象造成碳的估值难、交易难、风险大。对于金融机构来说，这种东西他怎么去创新，我觉得是个难题。

　　在目前这个阶段我建议大家不要把金融机构期望放的太高，我们中国大妈去买黄金肯的，买碳不可能。

　　我提一下，第一就是政府起主导作用，我们梅总不在，我们原来微观经济学外部性，大家觉得这条路走不通。昨天一开会提的，把整个微观经济学抛掉，从宏观角度来看，增加消费，增加投资，投资不是我们这个项目投资，而是政府投资，我们叫绿色投资。增加绿色投资，增加绿色产业的扩大绿色产业，增加有关的就业，增加扶持的GDP。

　　扩大投资就是需要政府掏钱了，政府在碳市场的作用，我不仅仅同意他是有一个法规这是必须的。建立市场他不能管市场，他要建立市场。

　　第三点我觉得政府应该拿出公共资金，作为碳市场主体之一，去投进去，参与交易，这几个好处，第一你示范作用，政府交易了，其他人也就有信心交易了。第二就是信用的效益，政府卖出来可以接受。第三就是稳定市场效应，回购或者增量减量。第四就是政府融资效应，政府不仅仅是制定法规，政府拿这么多税收钱，拿出来建立机制也好，去投进去给市场一个活力。

　　市场本身是一个PPP模型，第二个PPP模型就是针对金融机构来说。我们说碳金融两个比较极端，保守极端，第一是传统的银行业务。第二就是另一个极端找到他了，投机，炒作，这两个极端我们要共勉。第二位嘉宾说话，我建议金融机构在投资或者是进来碳市场的时候投实体经济。我们讲到京津冀联动，讲到城镇化，我们需要大批大批的基础建设，可持续基础建设，包括低碳的、可再生能源，产业转型，我们一些废气处理。我们很多论坛，政府官员说我要搞绿色城市，我去筹钱，钱从什么地方来，我们现在政府绝大部分钱从银行来，我建议银行能够投到那些具有PPP模式的可持续的基础建设里边，通过碳交易作为一个很多可持续的基础现象本身产生一些碳汇，通过金融手段变成一个融资渠道，碳市场给可持续基础建设项目投入了资金，城镇化之后这么多体量项目毕竟对碳市场有一个结构作用。引入两个PPP，政府为主导，金融做配合。