“2014中国商界木兰年会”于4月25日-26日在北京举行。上图为中企书院：变革之下的领先奥秘。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯 “2014中国商界木兰年会”于4月25日-26日在北京举行。上图为中企书院：变革之下的领先奥秘。

　　以下为问答实录：

　　萧三匝：陈老师请坐，下面一个环节是提问和现场互动的环节。说实话，刚才我在陶醉在陈老师的演讲中，确实很多很精辟的话。不过我想先开个头，问几个小问题。

　　第一个是说现在任何商业论坛问企业家话题，可能都无法逃避的，就是刚刚说的，关于移动互联网覆盖一切行业，那么我不知道现在覆盖到农业，覆盖到什么程度了。那么具体的来讲，我们不仅仅是从意识上来讲应该重视，特别是过去一年来，有哪些因应之策。

　　陈春花：互联网，其实，因为他是生活方式，所以是覆盖了所有的行业。对于农业来讲，最大的覆盖，我们叫做一个是信息的透明度，因为互联网会使得所有的信息非常透明。所以尤其是在食品可追诉，和食品安全上，这是覆盖最深的部分。另外是互联网的出现使得跨越的融合成为可能，也就是说我说非常多的不同的人来做农业，这是对我们的影响是非常大。

　　新希望而言，我们实际上是很接受这个互联网给我们带来的很多的机会。比如说我们比较擅长的，实际上有一块是做金融，我们也是最先做互联网金融的，我们把金融的担保放在了养殖户那个地方去，到农村去，也是国内这个地方做得比较好的地方，所以使很多农民有金融的支持，加大养殖农业。我们也有叫做我们讲的，跟整个的消费端去做组合的互联网的组织。而对我们来讲，其实最核心的是建数据库，养殖数据库和原料数据库和营养数据库。这是我们要做的最大的一块，而现在我们只是在养殖和原料数据库上，我们已经有了国内最领先的部分。接下下来会把整个的价值和营养的数据库会建，我相信会更好的服务消费端，谢谢。

　　萧三匝：谢谢，另外一个问题是刚才讲到了互联网时代，或者是说信息社会，不确定是最主要的特色，不确定的社会容易让人产生焦虑。作为企业家来讲，总是希望去追求一种确定性，因为他要带领这个企业的所有的员工往前走，那么在不确定的时代，如何保持一种定念，如何带领大家往前走，有没有什么体会。

　　陈春花：其实不确定性，是一个时代的特点。但是不确定性本身就是一个机会。因为当不确定性存在的时候，其实就变成了一切皆有可能，就比如说可能以前因为他是一个很稳定的状态的时候，其实竞争，你成为一个挑战者实际上是很难。我大概在五年前，跟很多人讲，现在是最佳的创业时代，原因是因为不确定性跟技术，互联网技术的出现。会使得新的机会不断的涌现和细分的情况会不断的出来。所以对于不确定性的出现，我认为企业家不要去焦虑，去拥抱它，因为会带来非常多的商机，这是我的想法。

　　不确定性带来教育的原因是传统企业的组织形态是没有办法应对不确定性的，传统的企业是带有很多的固定性的，不确定性就要打破它，你就需要不断的去调整，华为是一个好例子，轮职CEO也好，下岗也好，要用组织去应对，大家习惯了，就没事了。

　　萧三匝：还有一个思维的问题，一个来讲你是著名的学者，我们也可以说是理论家搞理论的。另外一个是你一直在实务的一线，2003年的时候，据我所知，你担任过六和集团的总裁，现在是新希望的董事长和CEO，你如何实现这两种角色之间的切换，我们知道可能搞理论的人希望精确，希望说想清楚了再做。想清楚了再说。但是搞实践的人，特别是在变化很大的一个环境中，如何去把握机会，可能有一些企业家是说有30%的机会我就冲上去，这两者之间你身份的切换，你是一个什么感受。

　　陈春花：好，这个问题好多人问我。其实是这样的，做研究的时候，其实我们更关注的是一个问题的所有关联，能够把它研究透，让所有的可能，其实他的因果关系或者是说规律性的认识都能找到。所以我常常很多时候讲，做教授的实际上就是把简单的问题复杂化，这是教授的办法。

　　做企业，其实他的核心是要求得绩效，而不是把一件事所有的关联和规律找来，就是最终我要对绩效负责。如果要对绩效负责的话，其实很重要的实际上是专注和聚焦。所以就一定要复杂问题简单化。所以因此并不是说想清楚再做，或者是说没有想清楚不做，实际上对企业家来讲，他所判断的是这个机会他的聚焦的程度，对他来说是不是能承受，如果能承受的话，其实就是去做了。

　　萧三匝：这里边可能一个思维习惯的问题，你当了这么多年教授，可能养成了一套思维习惯，但是做企业的思维习惯可能又是不一样的。

　　陈春花：对，这个是。但是我想，其实这个也容易，容易在什么地方呢？就是说当你去做教授的时候，你要非常清楚的就是说你要找出这些规律。你可能就会更多的探讨各种可能。当你去做这个企业的时候，你一定要想到的是什么，就是说你要对绩效结果负责，这种压力和责任感，其实你不会胡思乱想。

　　萧三匝：就是抓住矛盾的主要方面和主要矛盾。

　　陈春花：对。

　　萧三匝：我抛砖引玉问了三个问题，下面哪一位有问题。我再补充一句，陈老师是著作等身，也带了很多的著作过来，提问的朋友可以获得她的一本著作。哪一位？

　　提问：谢谢陈老师，我是来自广东的一个水产行业，今天特地为你而来的，有问题想咨询一下。现在我们是做水产养殖，生产和服务企业的。现在这两年我们主要是拿对虾海水养殖等等的产品。但是这两年，企业，整个行业水产面临着很大的养殖灾难，95%的客户都养殖不成功，不管是从海南到华南，包括到北方，一路一来都是面临着这样的一个大灾难，我们也跟国外的一些种虾公司，目前来说国内都是和美国那边在合作，自主选育，目前来说在市场不是很成功，还不能量化生产。但是就是说这两年这么大的灾难，作为一个企业来讲，就是很想为我们的客户提供技术的突破，我们也在想各个方面的合作的技术突破。但是就是说毕竟跟我们一家公司的力量还是比较有限，真正说给我们小范围的客户做技术方面的探讨和突破。我们通过自己公司的示范养殖，也是在尝试和创新，改变原来传统的破坏资源的养殖模式，也取得一定的突破吧。但是目前还不能说很成熟，还是希望在这个方面培养更多的人才，为我们这个行业，首先为我们的客户来服务，然后改变一些这个行业的一些旧的破坏资源。

　　萧三匝：我想插一句话，我们提问，尽量简短，你想问什么。

　　提问：我想问我们这个行业比较特殊，我想跟陈老师先阐述我们行业面临的问题，这个问题需要很多的专业的人才，这个人才，要求专业的话，因为现在我们国内又没有这样的学校培养这样的人才，可能学校毕业得很多，出来很多年才能具备行业的技能和背景知识，陈老师做这个的研究和从事的行业都是比较清楚的。市场的实战中还是很缺这样的人才，现在的企业很困扰。

　　萧三匝：你的意思是面对这种情况应该怎么办？是不是？

　　提问：对，培养的时间周期非常长，数量非常少，我想问问陈老师，这个方面有没有什么好的见解，给我们一些指导，谢谢

　　陈春花：其实像水产，特别是对虾的话，我想不管是你说的这个问题，其实这个种来到中国很长时间了，本身的免疫能力就在衰退，所以你整个水的污染，环境的污染不够好，会很糟糕。所以这两年这是主要的原因，如果你专注于水产的话，我个人建议品类上要拓展一下，单靠对虾这个品类，我估计往下走都会很困难，所以核心不是人的问题，是这个品类本身在这而多年，在这个养殖环境下的免疫能力变弱了，应该是考虑另外一个问题，这是我给你的建议，这个行业内高端的，既懂养殖，又懂技术的非常难。但是有一定可以做到，和行业内的同行何以做一个联动，我们现在也在做这件事，我们可以在会后交流，谢谢。

　　萧三匝：好，下面一个问题。我提示一下，提的问题尽量的简短。

　　提问：陈老师您好，我是昨天从广州的广交会上回来，我的问题是看了很多不同国家的各种创新产品，我想问一下，针对中国的农业和全球农业对比，我们中国农业的优劣势是怎么样的，或者是说您觉得做新希望集团，您未来的定位和发展，我听到了您做数据化，涉及到网络化包括和京东的合作，国际上的步伐上你们做出什么样的举措，做出什么样的，让大家比较瞩目的亮点。

　　陈春花：谢谢，中国农业跟其他的国家农业去做出比较的时候，我觉得有很多维度比较重要，为什么和发达国家的农业很难竞争，因为他们的农业是国家补贴，整个补贴农业，成为国家最重要的基础。我们国家是补贴农民，这是两个比较大的区别。这个区别是使不同国家的农业的差异还是很大。

　　第二个是说我们再看整个农业，我们比较关心的是，比如说养殖技术，种植技术，比如说种，这个地方坦白讲我们很弱。我们几乎所有的种都是来源于欧美，包括今天觉得鸡也不好吃，猪也不好吃，因为种就是来自他们，他们只是考虑营养结构，并没有考虑口感。这是根本的原因。这个种的差异我们距离非常大。

　　还有一个更可怕的差距是原材料，谷物，比如说玉米和大豆。前一阵大家都知道争得最厉害的转基因。这个黄豆的，大豆的转基因，实际上这些重要的谷物，我们称之为ABCD，四大谷物供应商都是美国的，他基本上垄断了。现在我们中国能够进去的就只有中粮，基本上排在里面ABCD加上中粮。这个领域里面我们主要的原材料是谷物，谷物占了我整个原料成本的70%多到80%。所以你在这个地方也是基本上被他控制了。但是这不意味着中国的农牧业就没有机会。首先一个养殖是一个非常本地化和区域化的行业，他的人来我这里养也不见得养得好。所以你会发现养殖这个行业基本上都是民营企业，因为确确实实在区域养殖当中，就是比较好。

　　而且比如说像我们公司来讲，为什么我们很有能力做国际化，其实我们在禽产业的竞争力在全球是非常明显的。然后非常明显的禽产业竞争力使得我可以进入到需要鸡肉、鸭肉的市场我可以进得很好，现在我们已经进了16个国家，有39个工厂，而且都盈利。这使得我们国外工厂的进步是非常顺利的。

　　为什么我们建数据库这些部分。实际上养殖也好，种植也好，是非常讲究科学、营养的部分。所以就一直要拥有非常强大的营养数据库，原料数据库去做分析和对比。所以这个部分是我这个行业和我提供这个品质必须要做的事情。其实以前不喊数据库，不喊大数据，不喊网络化，数据化，我们已经运作了，而且这是我们必须要做的事情，这是我大概要回答的。谢谢。

　　提问：您好陈教授，我也是专门为您而来的，刚才我听到您提到了两个比较成功的互联网时代的案例，一个是外行到大学当老师，还有一个是本来生活网还是做电商了，现在还有一个联想的佳沃，您认为六和怎么样评价佳沃，作为教授您又如何点评，谢谢。

　　陈春花：因为今天我自己的感受是很多人都希望来做农业，我想从来没有过这么热闹的大家都来做农业。两个原因，一个原因是大家对食品安全确实非常痛，每个人都希望来做，把它做好。另外一个原因是因为大家都认为所有的竞争市场中，其实农业相对来讲，竞争没有那么激烈，这是基本的认知，之前很多的来做农业，像网易养猪，像支付宝[微博]也来做农业，这是好事情，希望的角度来讲，我希望大家都来做，领先的最重要的是这个行业能力变化，如果有这么多跨界来做农业的话，我相信农业的成长机会很高。还有一个我特别欢迎大家来做的原因是农业直接出口是食品，食品能做好，就看食品端能不能做好。前面30端的农牧都没有碰食品端，新希望碰了一点，别人都没有做。像双汇只是在做肉，养殖没有做。大家可能发现到了GDP中贡献最大的是食品，这个行业的规模再加上农牧的规模来讲，是非常非常大了。

　　那么，那么大的一个行业规模里边，好像没有什么，出了中粮之外没有千亿级的级别，我们只有七八百亿而已，家电，消费类电子没有我们这么大，千亿规模的很多，这给很多人非常大的想象空间。所以我们接下来战略的规划的是很希望的战略是希望六和加，我们加谁，今天有谁愿意跟我们组合，我们也很高兴，这是我们企业的角度。从我做教授的角度去看的话，我会认为说，其实对于我们在今天来讲，我认为很多的商业创新，都是一个全新的机会。所以任何领域都会有创新的商业模式出来。然后这种商业模式，只要我们认定他的市场空间够，成长空间够的话都会有人进去，所以我希望新的商业业态出来，如果新的商业业态真的成功的话，对大家的日常生活会有巨大的帮助，谢谢。

　　提问：你好陈教授，我刚才听了您的发言以后，我特别想问一个问题，因为现在都说所有的传统行业都要拥抱互联网，其实互联网是把很多人，像您说的可能不赚钱，但是也要知道客户在哪里，很多程度上是不是因为没有底线寻找客户的时候，错过了精准的寻找客户群的方式。比如说您选择精准客户营销的时候，您会选择一种什么样的渠道或者是方式。

　　陈春花：谢谢，我想这个问题，的的确确是今天可能，大家都要面对的问题。那么，我换一个角度来回答，我不见得就是回答得对。我们在今天的商业当中有一个很特殊的模式，叫做平台企业，这是以前没有的，以前我们基本上企业是按照这个，他的这个行业属性来分的，比如说是家电的，汽车的，或者是什么。这是一个纵向的分法，按照行业分。但是随着这个互联网出现，出来一个很有意思的企业是横着出来的，我们称之为平台性企业。正像阿里巴巴[微博]这种平台性。腾讯也叫做平台性，所以平台性的企业跟我们纵向分的企业的思维逻辑是不一样的，平台性的企业更多的是做整合。然后这个整合平台会让所有人在这个平台上创造价值。他能创造价值的原因是别人能在他上面创造价值，像以前的阿里巴巴，最早是小型贸易商能够做国际市场，他提供的。实际上今天他可以让所有人在这个上边进行互联网的商业业态的调整，他帮助的是贸易商，传统制造商或者是说小型经销商。京东也是可以提供，但不是按照这样的方式，是直接让企业跟踪到消费者，这两点有一点不同。但是他们都是属于平台型企业，你看平台型企业的时候，不能看到说是不是通过行业的品类去赚钱，实际上是通过服务去获取你对他的粘度，你的这个粘度，会使得他对顾客的理解就有了价值。所以这个精准，某种意义上是平台给的。

　　所以如果我来做，很简单，就是说为什么我非常希望和京东，和这一类企业去做一个对接，因为我如果跟他对接得上的话，其实我就知道我的精准在哪里。如果我对接不上去的话，这样的一个多点互动的互联网时代，我确实不知道我的顾客在哪里。所以这是这一类平台企业在今天非常有意义的地方。所以我跟很多传统企业讲说你不要自己说我一定要线上线下都有能力，我认为做不到，因为线下人的思维和线上人的思维就是不一样。所以我就比较希望做线下的人找一个做线上的人结婚，你去找一个人结婚，你找对了，就会很好。如果你把自己整个都转过去的话，我真的认为很难。所以我今天实际上是蛮关心现在做线下的人转型做线上，到底能走多远，我本身并不希望这么做，谢谢。

　　提问：你好，刚才大家问得问题比较专业，我想我问一个比较另类的问题，因为在我眼里，你比较异类。因为我们都说一个人要做的专业，所谓专业就是经营此道，以此为生。你同时做研究和企业，我觉得你是一个非常异类的两栖生物。我的问题，三个，好简单，第一个你是希望大家叫你陈老师还是陈总。第二个问题，作为一个异类，我知道你还在带学生，那么，像你这样的两栖动物你是把它作为一个社会今后可以延续的，可以复制的一个模式，会培养像你一样的两栖动物呢？这样的动物是不是也是一个风向标。你会培养吗，你会去推动这样的异类吗，这是第二个问题。第三个问题因为我在做文化和艺术，做博物馆，做文化公益事业。现在有一个流行语，土豪，我们可以交朋友吗，我想我能和您交朋友吗，这是我的三个问题，谢谢。

　　陈春花：谢谢。我先回答你最后一个问题，其实你当然能和我交朋友，因为如果里跟我交了朋友呢，我就可以别人告诉说，其实我也蛮有文化的，否则我没有办法告诉别人我有文化。

　　那么，其实前一个问题和第二个问题，应该某种意义上来讲算一类问题。这么说，大家看到我两边在转，实际上对于我来讲，是一件事，就是说我的梦想是推动中国企业的成长。推动中国企业的成长，我本质的身份是做研究，但是管理学有一个最重要的特点，管理学的理论必须来源于实践。所以几乎你会发现其实在全世界这些著名的管理大师，他们真正的能力和功力都是来源于对企业的真正的观察，所以彼得格鲁克，自己给自己写自传的时候就是一个旁观者，而且他研究出来的最重要的理论，比如说目标管理，比如说支持员工，都是因为他深入的通用公司里面认真的工作才会得出结论。之所以他成功很重要的原因是因为他研究透了美国新南航空，低成本，高端化等等就可以成功，称之为竞争战略。所以我们想告诉你说，我们真正管理研究时候，就要告诉你企业是怎么成功的，中国的企业是个很有意思的地方，你不进去的话，不知道为什么成功？我们的企业总是在外边看，和在里面看是两个样子。所以这种情况下，我就咬了一次牙，我要踩进去，其实我是不希望踩进去的，因为踩进去的风险非常大，因为你讲的时候不容易错。但是你做的时候就有可能会错了，所以我就冒了这个险，这个险对于我来说挺重要的，你只有真正踩进去，才知道中国的企业是怎么样成长的。所以这是我给我自己做研究，提了一个比较风险大的要求，这个要求是真正的实证研究，唯一不同的是我背了具体的绩效。我告诉你我其实是在做一件事。

　　如果将来有一天，我们的企业像美国的西南航空，像IBM[微博]和通用汽车，这是为世界管理理论贡献知识的公司，他们完全敞开给我们做研究的话，我想也不需要像别的教授像我这么冒险，你就去就行了。我想我们还是需要等待一段时间，我们很多优秀企业不想你去做研究，所以这就使得我自己必须踩进去了。因此你问我，我真的不太希望培养这样的人，因为第一很辛苦，一开始我们的箫老师问我一样，里的思维两边转，公司和上课讲的话不一样，他说陈老师你做老师的时候，我们觉得挺好玩的，你来做总裁的时候，我们尽量希望你好玩，这个话就变了。实际上自己是很辛苦的。另外就是说你要坚守这种努力，要很大的毅力。我认为不需要这样，所以我跟我的学生说，你像考我博士的学生，我直接问他，你是致力于研究，如果是我就收你，如果不是就算了，他说陈老师我希望成为你这样的人，我就说算了。我觉得各安其位更幸福一些。今天坐在这里谈这么多，我觉得也是坐错了位置，我觉得坐在这里的应该头发短一点，我头发有一点长，最好还是回家去，谢谢。

　　提问：你好，陈教授，我们的公司在澳大利亚墨尔本，我们专门帮助中药企业寻找货源，牵线搭桥的企业更好的进入国际市场，我想问一下六合集团在澳洲的投资情况，我之前也有读到，也投资了一些项目，我想听听您的意见。

　　陈春花：现在我们集团在澳洲主要是买牧场，就是说牛的牧场。而且我们希望能够继续扩大这个部分，因为这个部分的的确确是最优秀的资源。但是从这个角度来看我们怎么做投资，因为澳洲实际上是不太准许你其他的农产品进口，所以我们在那个方向上实际上是没有什么可以考虑的，我们基本上从澳洲买东西，同时也是希望有机会在澳洲投资之后在本地去做。之前我们也曾经探讨过买他最大的鸡肉公司，也是差一点点，牛肉的已经买下来了。开展会继续的加大，因为澳洲在农产品的部分，尤其是我们讲的食品安全和他养殖技术来讲，澳洲是非常强大的。所以这是我们需要投资和学习的地方。

　　提问：我也希望这两天可以在台下交流。谢谢。