2014中国绿公司年会“改变的年代：现实与远见”于20日至22日在广西南宁举行，图为维尔利环保科技有限公司董事长兼总经理李月中在《雾霾的治理之道》圆桌会议上。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯 2014中国绿公司年会“改变的年代：现实与远见”于20日至22日在广西南宁举行，图为维尔利环保科技有限公司董事长兼总经理李月中在《雾霾的治理之道》圆桌会议上。

　　以下是俞敏洪[微博]与李月中对话实录：

　　李月中：

　　我做的是垃圾处理。

　　俞敏洪：

　　我家旁边有一个垃圾处理厂，那个垃圾还有臭味产生出来，这个能处理得了吗？

　　李月中：

　　从技术上可以处理，要付出代价。中国来说我们往往把简单问题复杂化处理，我们由于没有收集很多东西，是不合适焚烧的，但是由于现在TMI也没地方的，焚烧可能是解决这么大量的城市垃圾的一个相对比较简单的方法，但是真正焚烧技术来说。

　　俞敏洪：

　　从现在的技术来说，是焚烧好还是填埋好？

　　李月中：

　　理论上是焚烧好一些，因为毕竟填埋没地方了。

　　俞敏洪：

　　你在环保中间做什么样的工作，能使处理垃圾更加科学，或者更加不污染环境？

　　李月中：

　　现在有综合处理的技术，比如通过生化处理，把可生化的有机垃圾变成甲烷，能够发电。另外剩下的沼泽之类的东西，作为原料处理。但是焚烧的时候温度很高。

　　俞敏洪：

　　甲烷发电提取出来的过程，发出来的电是不是覆盖不了成本？

　　李月中：

　　理论上肯定覆盖不了，因为处理复杂。

　　俞敏洪：

　　刚才说废气用来发电，他也覆盖不了成本，所以他肯定是领导参观的时候发一下。

　　李月中：

　　所以污染的问题都要花钱的。

　　俞敏洪：

　　你这个是花钱的，我觉得未来一定能够做出一个商业模式，不管处理垃圾还是变废为宝，一定要有这样的商业模式。但是在此以前，是不是政府应该为企业更多地补贴，或者像你这样的科研更多地补助，来使我们发展，有关环境优化的这种，各种发展能够更加的快速推进。

　　李月中：

　　现在我们作为环保产业，从事环保产业这一块的人，可能现在感觉政府的支持力度比以前要大了很多，而且从投入来说大了很多。

　　俞敏洪：

　　我这么认为，中央政府投资大很多，地方政府并不在意，地方政府在意GDP。

　　李月中：

　　后面有一个还是，但是从企业的角度要生存。

　　俞敏洪：

　　你做环保企业是蛮艰苦的事情，因为你卖给工厂或者地方的时候，他觉得我有了这个东西要增加好多成本，干吗要买你的东西呢？

　　李月中：

　　所以作为环保企业压力非常大。

　　俞敏洪：

　　从你的长相上能看得出来这个压力。

　　李月中：

　　长相上怎么能看得出来。

　　俞敏洪：

　　但是还要坚持做下去。

　　李月中：

　　从PM2.5来说，很多的环境指标，实际如果没有美国大使馆的这种报告出来，实际到目前为止我们对PM2.5，对雾霾的概念，可能还(不太了解)。

　　俞敏洪：

　　这个不是美国大使馆的问题，是每个老百姓亲身感受到了这个对于健康产生的影响。

　　李月中：

　　但是对于指标来说，对于政府的控制程度来说。

　　俞敏洪：

　　在一个污染的时代，任何人都掩盖不了真相，所以我不相信这是一个美国人的报告问题，我认为也是中国人的自觉问题。

　　李月中：

　　这也是一个推力。

　　俞敏洪：

　　当然，我们希望调动更多的推力来做这样的事情。但是现在你要知道，家庭的这种环保的清洁设备，像中国还是。我今天上去看了一句话，把我笑死了，在雾霾的时候不要开窗，下面又加了一句，有的时候要开窗，否则室内的空气也很脏。又让你开窗，又让你不开窗就没办法了。还有就是课间休息的时候，没有办法到操场玩儿，关在教室里，而且现在各个窗户关的也不是特别严，人家有钱，在美国办的小学大家都看到，大家都看到新闻了，他一看到雾霾没有办法躲避，他用500美元做了一个大盆子，一个塑料大盆子进去，指标PM2.5都是在50以下，小孩子在里边跳，但是中国没有一个小学能干这个事情的，只能让孩子在雾霾中间翻过来跳过去。

　　李月中：

　　但是中国目前的环境，不光是空气污染，包括水污染、土壤污染，实际上我们要想解决这个问题，实际上已经到了一个临界点，国家不重视、政府不重视，企业不重视，实际这个问题越来越严重。

　　俞敏洪：

　　这是当然的，但是我们要让政府领导跟我们普通老百姓一样生活，他才会越来越重视。据我所知，很多政府领导家里已经安装了，PM2.5能够达到非常标准的状态了，就是降下来的空气净化设备，但是老百姓不一定装的起，还是希望你为老百姓多创造一点，给我们送货上城，免费送上一台也是可以的。