图为北大国家发展研究院教授、央行货币政策委员会委员宋国青。（图片来源：新浪财经 骆霄 摄）

　　新浪财经讯 “北大国家发展研究院二十周年庆暨中国宏观经济与金融论坛”于4月19日在北京大学举行。北大国家发展研究院教授、央行[微博]货币政策委员会委员宋国青出席了会议并发表了自己的观点。

　　以下为文字实录：

　　宋国青：我在想这个事情，这首先还有一个量上的估计，从数量上来看情况是挺紧迫的。我们去年的情况，我们净储蓄的概念下，中国有一些间接的数据推算有20万亿，是国民净储蓄，人均是14000人民币，大概2300美元。美国去年的国民净储蓄一共是3700亿美元，按人均计算是1200美元。中国的GDP总量上和美国大幅度缩小，但是总量上还有一定的差距，去年是美国的55%，但是人均指标的差别更大了。

　　但是我们有一个人均指标，而且是非常重要的金融指标，人均国民净储蓄，是美国人均的近两倍。

　　这样就出了一个很大的难题，就是控制投资，能不能通过控制投资把储蓄给控制下来？经过这么多年看下来，储蓄率和宏观经济景气不景气，投资多少，没有太大的关系，但是长期来看储蓄率一直在上升，而且我们看不出有储蓄率明显下降的现象。就是这20万亿怎么办？你不投资投资一个是对内投资，一个是对外投资，对外投资就是外汇储备，国际上利润很低，这和国内的投资报酬率里面存在很多的问题有关系。

　　这样金融体制改革怎么办呢？我在想这个事情，我记得80年代的时候，我改革的时候，就有一个带电操作这个概念，就是不能停电搞改革，我们现在不但不能停电，而且还得提高电压，还要带电抢修，所以这是一个很大的难题。我想金融改革建设这一方面都是非常重要，但是还得强调一个重要性，就是量上是不是等不下去，去年是20万亿，如果今年比较正常的增长，差不多将近22万亿，21万多亿，这个情况下怎么办？我们现在说比方说地方债务融资，把这个问题要改进，怎么样解决这个问题，企业债要扩大，直接融资的比例要扩，但是我们股票融资，20万亿的储蓄，股票融资融了多少，2200亿，他们说这是占国民净储蓄的1%，我们股票按市值算，能占到10%几，按照股票的发行价算也能占到小10%，余额是这么多，增量是1%，所以这个情况在快速的恶化。

　　前些年企业利润增长得非常高，用企业利润来作为企业资本金，现在企业利润增长率一下下去了，这个增长率，在以前已经低于经济增长率，往后可能更低，所以企业资本金的来源下降，所以杠杆率是眼看着没有办法往下走。当然这里面要解决各种方面的问题，我在想一件事情，能不能股市上要想非常规的办法，解决股市融资的问题。股市融资比美国小好几分之一，这有不可比的因素。

　　我在想怎么解决呢，也许用一些非常规的办法，比如说几年以前，我们用了一个对价机制来解决股权分置改革。花钱买一条路，这个里面的道路不知道对不对，很难讲，但是有一条流通了。所以现在股市上这个问题，股市一方面融资太小，另外一方面上市又排大队，特别热，里面已经是花了很多很多的成本去上市还要排大队，经过这么多折腾以后，完了以后议价还很高，所以股市是严重的供不应求。这里面有共同利益就好办，股民怕上市压力大了以后估价下跌，政府决策方面也在考虑这个因素，怕影响不稳定的情况。所以股市融资还一直人为控制住了。

　　还是要采取一些特殊的办法把门打开，就像上一次交买路钱一样，把路买下来，发行新股，不受限制的给他发了。当然不一定用这样的办法。股民怕估价下跌这个影响，这个毕竟是要钱的，但是股市如果像我们刚才讲的情况，股市再扩大，萎缩下去，在一定程度是要命的。要钱要命，我看还是交一点钱买个路过去就算了，长期看这是真要命的事情。

　　柳传志现场提问

　　柳传志：刚才宋老师谈的事，其实对我触动还是很大的。股市好坏，确实对企业的发展，像我们做投资等等确实有太直接的影响。因为金融必须得研究资本市场，我告诉你一个情况，比如我们投资一些好的公司，他上市了以后我能保证他利润持续增长的话，就不太愿意让他上市，为什么呢，就是因为换手率太高。凡是能被炒得动的，虽然表面上上市的时候国内A股的市盈率高，但是到后面你企业真做得好坏以后，跟你做的好坏股价没关系，这其实真的就是大问题。那谁还愿意做好了在这里上。

　　在香港，尽管市盈率低一点，但是做好了以后人家还是买账的。我希望你们经济学家做完了以后，作为智库往上反映。

　　主持人：我们请宋老师回应一下。

　　宋国青：股市上的制度建设，让企业怎么样追求利润，照顾股东的利益，这是一个非常重要的话题。另外柳总谈的这一点很重要，股票市场上要把企业的内在价值给它突出来，也不要盲目的炒。我们过去曾经干过6000点，炒过这样的事情，后面就很难办了。

　　我们现在把股市的融资渠道要扩大，原则上来说就是萝卜卖萝卜价，白菜卖白菜价，它是什么价格的问题。希望市场在比较长的时间里面，给它一个公平的评价。为什么说这块权利很大，因为现在上市大家是抢着上，抢着上了以后首发价，第二天市场发行价，还有一个很大的差价，说明这个里面的供求是有严重问题的。当然后面的估价的变化有各种各样的情况，向这个方向发展，向那个方向发展都有可能。所以什么意思呢，让市场去做这样一个判断，以后犯了错误，或者做不对，这是市场的事情。

　　柳总做企业，我们说这个里面，企业和股民，包括证监会[微博]代表政府，大家来谈判一下这个事情，我刚才说的买路钱的事情，很多企业都要上市，好的企业反而不愿意上市。这样的一个情况下，大家坐在一起，只要有共同利益，就能找到一些分配机制，就是怎么样照顾各个方面的利益，在蛋糕做大的时候，在分配上找到一些合理的机制。上市公司的治理，怎么样保证股市市场上的发展，我觉得跟这个是一个互相辅助的关系。