新浪财经讯 2014中国城镇化高层国际论坛将于4月18-20日在上海举行,论坛的主题是“政府与市场”。本届论坛由中国城市和小城镇改革发展中心、世界经济论坛和世界银行[微博]共同主办。上图为国务院发展研究中心副主任刘世锦参加分论坛“土地制度改革”对话讨论。
以下为发言实录:
杨禹:接下来请国务院发展中心刘主任谈谈对我们土地制度改革的印象?我注意到不久之前,中国发展高层论坛上,您曾经讲到过土地制度改革现在恐怕我们目标要更加明确。到底我们改革的目标是什么?应该通过这个改革达成一个什么样客观阶段性结果,您觉得这个目标在今天关心这个改革的人们心目当中是不是有了共识?
刘世锦:这个目标如果用一句话讲就是资源的自由分配,就是使土地利用更有效率。我们现在所面临问题,土地利用效率还不高,这就是我们为什么还要加快改革的原因。
我倒是想接着你问胡部长的问题,就是共识的问题,现在关于土地制度改革可以说是争议比较大的问题,也就是说共识比较少的一个领域。其实现在经常讲改革说是要从改革共识最多地方改起,这句话听起来是对的,也挺好;但是这种问题越来越少了,大家没有共识,这里面原因是比较复杂,有些认识问题,有些利益问题,越来越多利益问题,利益问题不一致达成共识很难,你说改还是不改,现在很多是这样的问题。
当然也会有一些认识上问题,认识问题我倒是很同意其仁在大会上做演讲时候讲到信息问题,就是譬如土地制度现在总体来说有问题,效率不高,我们要改,这点我觉得大家应该有共识,但是怎么改,路线图、时间表、具体改法,到底收益怎么分配,到底怎么操作,遇到问题怎么解决。就是所谓比较具体层面可能我们有时候共识比较缺乏。共识缺乏原因在什么地方?我们缺少信息。怎么增加信息?还是要试点。几个不同的地方,譬如我们一个想法集体土地要和国有土地同地同价同权,入市交易,这个过程中大概可能设想到出很多问题,你先试一试嘛,试的过程中,可能我们原来认为很重要的问题它不一定是很重要的问题;原来你没有想到的问题冒出来了。在试的过程就是发现信息的一个过程。
我是感觉到这一类缺少共识,原因是我们缺少信息,这类问题还是要多试点。通过试点以后我们有更多的信息,我们可以辨识,可以进行分析哪些改革可能相对比较成功,在什么条件下适合于哪些地区。我想这个大概是一个问题,现在第一步还是加强试点。
与此同时也很同意刚才胡部长讲的,其实土地制度改革这几年已经有不少试点了。成都这几年在土地制度方面是有过无数试点,重庆还有其他的地方。现在已经搞过试点,实际上已经有一些信息、一些作法很好的。现在的总结可能也不够,就是已经试过点了,已经有信息了,可能我们现在缺少分析。因为土地制度改革,包括三中全会讲到集体土地交易问题,宅基地的问题,其实很多地方都有些是公开的事实,有些这么多年实际这个事儿已经做起来了,遇到各种各样问题,而且地方政府也在用明或者暗的办法处理这些问题,有很多教训,也有很多经验,有些经验可能适合本地,有些经验可能适合全国,我觉得我们还是可以总结一些经验。
回答你刚才的问题,最后目标很简单,就是提高土地利用效率,使我们城市化以后,城市让人们生活更美好,这个前提就是说城市一定让整个生产更有效率,这是基础,这样创造出更多财富以后城市才会让人们生活更美好。
但是现在问题是有距离的,要推动改革,推动改革达成共识,达不成共识缺少信息,缺少信息要试点,以及有的试点要适当进行经验总结。谢谢。
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