新浪财经讯 由城市中国网和新浪财经共同主办的城市会客厅特别节目第5期“治理雾霾要多久？”，邀请了环保部环境规划院副院长、总工程师王金南和中央气象台首席预报员马学款作为嘉宾对本期话题进行了探讨。王金南表示空气污染的界定标准，每个国家都不一样，世界卫生组织有推荐的标准，欧洲也有自己的标准，美国也同样。世界卫生组织将标准分为三个阶段，推荐的是第一阶段的标准，这个标准比较宽松。发展中国家现在用的标准，对健康肯定是有影响的。

　　主持人：PM2.5这个词逐渐为人们所熟知，我们却对它的实质不甚了解。王院长能不能具体详细解释一下PM2.5的概念，它对我们的身体究竟会有什么危害？网上有传言说因为它的颗粒比较小，吸进肺里面没有办法代谢，它对肺部的伤害是不是不可逆的过程？

　　王金南：大概十几年之前我们控制的指标叫TSP总悬浮颗粒，它相当于PM100，后来这个指标调整成PM10，现在这个指标在PM10基础上加进去PM2.5，空气当中的颗粒物控制指标变化趋势是粒径越来越小。科学研究表明，粒径越小的颗粒物越容易进入肺组织，甚至进入血液循环。前几年比较热门的话题是沙尘暴，沙尘暴让眼睛睁不开，但是从危害角度来说，可能要小于PM2.5，因为沙尘暴颗粒物比较大，主要成分是矿物质很难进入人的肺组织。

　　美国已经开始研究制定PM1的标准，PM2.5对健康的影响，也与PM2.5组份有关。在西北地区它的成分含矿物质比较多，而在重化工地区，PM2.5可能含的芳烃化合物更多一些，对健康影响更大。粒径和组成成分两个因素决定了它对健康的影响。

　　对于PM2.5对健康的影响是不是可逆，无法给出准确的论断，需要进一步医学方面的研究来解答。有些人通过一些秘方，喝为雾霾天气特制的饮料饮料等，其目的可能是通过某种方式将污染物排泄出来，但还有待考证。

　　主持人：现在如此严重的雾霾，到底是怎么形成的，如果是由空气污染导致，为什么在这几年频繁集中爆发，前些年的空气没有污染吗？

　　王金南：一方面最近十年的气象条件不利于空气污染物的扩散，另一方面中国最近十年高能耗，高排放，高风险的行业膨胀很厉害，规模发展迅速，以化工、钢铁、水泥这些行业作为代表。在“十一五”期间，煤炭消费量比预计增加了10亿吨左右，这种增量就是突击式的爆发，造成大排放量，这是主要的原因，量变激发了质变。

　　主持人：现在手机上有各种天气的APP，每天提供相应的PM2.5的指数，用这个指数来衡量空气污染的程度科学吗？

　　马学款：有一定的道理。虽然导致空气污染的粒子不只是PM2.5这一个直径的粒子，各种各样的直径都有，但每一个地区的每个季节，各种污染物粒子直径的比例和分布都有变化，但大致的区间比较统一，比如PM2.5高的时候，PM10也比较高，用其中一个指标来衡量，也有一定道理，之所以会用PM2.5作为标准，与更小粒径的颗粒物人体健康的影响更大有关。

　　主持人：日本、欧美这些国家，他们提出当PM2.5超过50时，不建议进行户外活动。然而在北京的大街上，PM2.5达到4、500的时候，我们都还照样出行，甚至有些人不戴口罩，是不是说明中国人的身体有更强适应脏空气的能力呢？这种能力是不是能通过锻炼增强？

　　王金南：空气污染的界定标准，每个国家都不一样，世界卫生组织有推荐的标准，欧洲也有自己的标准，美国也同样。世界卫生组织将标准分为三个阶段，推荐的是第一阶段的标准，这个标准比较宽松。发展中国家现在用的标准，对健康肯定是有影响的。世界卫生组织认为，PM2.5只要存在就必然会对健康产生影响。世界卫生组织推荐的标准为15，但会由于每个国家情况不同产生个体性差异，网上这种说法，并不是通过科学实验证明中国人耐污能力更强，所以不能随意猜测。

　　主持人：在预报雾霾天气之后，应急机制该如何开展？很多人所提倡的关闭高速、让中小学生停止课外活动，对这些建议如何看待？

　　马学款：从气象系统本身来看，若预测京津冀会出现比较严重的雾和霾，气象部门内部的应急主要是加强部门的联动，包括跟兄弟部门之间的联动会商，我们经常有针对污染天气与环保部的机构进行一些会商或者应急的演练。而其他部门对预报信息做出决策，要看具体部门的决定。

　　王金南：在污染源上来说产生大量污染物的企业应该直接停产或者限制生产。交通则要限行，单双号的政策是我们已有的。建筑施工也要有限制的措施，生活干预方面就是中小学生放假或者停止户外活动，这些都是比较严格的应急预案措施。

　　主持人：如今大众有一个困惑：到底是不锻炼对身体危害大，还是在污染的空气中仍然坚持锻炼对身体的危害更大？经常看到大妈戴着口罩坚持跳广场舞或者进行各种户外活动，也有年轻人戴着口罩骑自行车或者跑步，口罩能保护我们不受雾霾的影响么？

　　王金南：个体差异有时很大，有的人会在重污染天气时明显感觉嗓子不舒服，这种情况下我建议不要采取剧烈的、呼吸量大的活动，要不然人就相当于一台空气净化器，肯定要影响健康。另外，口罩有很多类型，有些口罩对隔离PM2.5很有效，有些口罩对隔离细菌有用，我们需要选择正确的类型。

　　主持人：在居家方面，家里面都会采购空气净化器，很多人觉得使用空气净化器要将门窗紧闭，但是不通风换气会觉得憋闷，如何做出科学的选择？

　　王金南：我无法给出很好的建议，但是前几天，我也买了这样一台机器放在家里。但是显然是不该开窗户的，否则不停涌入脏空气，净化器就失去了意义。另一方面，使用净化器也是一种心理安慰。但是净化器的效果都需要通过科学实验来证实。

　　农民日报的记者刘强提出：雾霾形成从气象条件来讲首先是没有风，大概15年前北京的沙尘暴十分严重，当时为了治理沙尘暴大规模种植防护林。会不会因为当时大力度搞绿化，这几年我们沙尘暴是没有了，冬天一点风都没有，而促成了现在雾霾天气的形成？

　　马学款：从气象角度看，三北防护林对风的影响仅限于非常浅的层次。过去风大，沙尘大，沙尘暴肆虐，现在雾霾多可能与风大的时带来沙尘，风小时吹来雾霾有关，但是主要因素是工业活动比较强。    如果绿化做的好，对空气净化效果也会很好，因为植物也可以吸附空气中的颗粒物。