论坛：大资管时代的私募新使命
“中国财富管理50人论坛第二届年会”于2014年1月10日在北京举行。上图为论坛：大资管时代的私募新使命。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)
新浪财经讯 “中国财富管理50人论坛第二届年会”于2014年1月10日在北京举行。上图为论坛：大资管时代的私募新使命。
以下为论坛实录：
李振华：我先做一点介绍。今天召开第二次的年会，第二届的年会，今年第二届年会，我们特别补充了一个环节，就是我们觉得所谓中国财富管理50人论坛，我们过去把银行理财，保险自管、券商、基金和信托，五个行业纳入到财富管理50人论坛平台上，我们认为财富管理主角缺了私募是不可以的，所以我们今年又把私募界的大老请到会议t的现场，我们也希望未来的财富管理50人论坛里边，把私募这个行业加入到整个论坛组织当中去，这样的话，财富管理50人论坛，就覆盖了6个行业，我们今天非常荣幸请做到在私募界做股的、做债的，都是这个领域里面响当当的人物，大家听说过大家的传奇故事，今天总算是一睹真容。
今天讨论本来是三股三战，有一人没来，变成三战两股，结构上基本平衡，本来我是想着最平衡一点最好了，也算基本平衡了，我是私募行业的行业外人士，对私募行业本身没有太多研究，今天我就客串一下做主持人，大家都知道在去年一年，去年到前年发生了很大的变化，第一个变化就是整个我们基金法的通过，给了我们私募界一张合法的身份证，解决了身份问题，也为私募的发展，打开了一个很大的空间，那么第二个是我们发现整个资产管理界，很多篱笆已经开始拆除，形成了大资管融合的潮流和趋势，当然也会对整个行业的格局产生很大的变化，也为整个私募界未来的发展空间，提供了一些更大的机会，那我们想讨论的是，未来的私募界，我们会扮演什么角色，我们总是听到在国外的非常有名的私募的企业，大名鼎鼎的黑石，或者贝莱德等等，那我们在座的诸位里面谁将成为下一个贝莱德或者是黑石，我估计在座的五位当中，没来的那位不太清楚，至少在五位里面会产生，所以另外一个是在大资管这个时代里，我们私募界，他寻找什么自己的定位，寻找自己的什么发展呢，这种路径，另外一个大家在去讨论一下，关于整个私募行业，我们还有哪些发展过程中的一些法律法规等等制度性的障碍，这个我们可以去做一些建言，我今天把讨论分为几个部分。第一个部分，我们先讨论一下，最基础的是什么，行业价值，我们为什么需要私募行业，先解决这个问题。第二个我们讨论一下整个私募的整个法律的地位和未来的空间，那么再下边第三块我们讨论一下大资管时代私募的角色以及大家对未来市场的定位和看法，好我们先讨论第一个我们为什么需要私募行业？它能给我们带来什么？
唐毅亭：大家晚上好，关于这个李总给我提的这个问题，其实从干私募开始，我就在思考，究竟为什么别人需要我们私募行业，那么现在看起来思考的结果应该是两个问题，第一个层面的问题是说私募这个定义不是太准确，应该说是私人控股的一个基金公司，还是一个私募的对冲基金公司，这两个含义。我们中间的可能比如像星石是可能它最早会发公募基金，它是一个私人控股的民营的一个基金公司，或者管理公司，那么这就是民营资本进入资产管理行业的一个典范，但是他未必是做对冲基金，那么从我们另外一个第二个层次来看，作为一个国外标准的所谓的私募基金，国外的分法公募私募，所谓标准的私募基金，基本上指对冲基金，还有私募股权基金，主要的部分是私募对冲基金。这个对冲基金按照策略分为宏观对冲，固定收益套利，相对价值等等，不同的策略分成不同对冲基金的种类，我在这里想说，我想说的像我们乐瑞这个公司，包括我本人，我们可能真正能做的未来能做的，有可能会变成公募类型的基金，有可能变成私募类型的对冲基金，这两者客观的说我到现在也没有想明白，到底自己的专长做哪里，怎么样推进业务的发展，因为在我业务的里面，有类型公募的部分，反正不是对冲，有跟对冲相关的，放大操作的，自上而下宏观对冲相关的方面这个部分，都有。不管哪个部分，我想作为私募行业的，应该我们都算晚到者，真正早到的股权的私募，我们债券的私募也就是2011年开始才大规模产生的，作为行业的一分子在思考这个问题的时候，其实我最后得到的结论很朴素的一个结论，之所以需要私募存在，是需要我们稳定的替客户挣到钱。那么话说的简单，但其实做起来非常非常不容易，首先你得挣到钱，而且挣到钱是合理的回报率，比如说债券，咱们知道(12：42)，它的业绩是大概年化百分之八点几的回报率，这是世界上最好的固定收益的私募基金，我们能不能做到目标8%，或者接近8%这么一个回报率，这是一个目标，如果通过一些杠杆化的操作，能不能做到15%到25%这样的回报率，这也是一个目标。这个目标我们想怎么样替客户挣到钱。第二连续的稳定的替客户挣到钱，更加难以得到。稳定的连续的替客户挣到钱，即便是每一年都盈利这个难度都是非常非常大的，我们知道即便巴菲特他也没有做到每年都盈利，索罗斯也没有做到每年都盈利。
每年都盈利用金融工程学的一个术语来看，他基本上等同于产品的信息比等于1超过1，就是你的回报除以这个回报的波动的标准差，是大于1的，那我给大家一个数字，你比如像我们王亚伟公募，在他最辉煌的时候做到信息比大概是1.3到1.7之间，是非常好。那么我们也研究星石信息比那也是超过1，产品是必须不错的，信息比超过1意味着每年都能挣钱，如果每年都能挣钱，而且每年都挣到不放大的情况下，挣到8，如果加一点杠杆挣到15%，客户满不满意呢，我想绝大部分客户还是满意的，为什么需要私募存在，我想就是因为私募本身他真正把稳定的收益作为自己事业的目标，大家会问我，说你做这个公司，你目标是什么，规模最大化，把规模做的大大的，提取一个回报率，还是你排名做到头两名，头10%，也问你是不是这样要求你的基金经理，我的回答是完全不是这样子的，我们没有把规模作为自己的目标，也没有把排名作为自己目标，我们的目标就是把绝对收益，就是能够把这个收益率稳定做到某一个水平，让客户满意的水平，所以在互联网精神讨论的之下，大家都说自管行业、互联网这两者有什么关系，怎么样引入互联网，互联网精神有很多，像余额宝它体现了互联网精神，对客户的极度的尊重极度的专业化和专著，我想我们作为私募的行业的一分子，是不是能够做到对客户尊重，充分理解客户，让客户觉得你就是行，怎么叫行，你今天收益率8%，每年负8%，后年又20%，再后面又负的15%，波动性那么大，你让客户是没有办法满意，我在想我们资产管理行业，特别是证券类管理行业，在最后发展过程中，都比信托行业，或者银行的理财行业发展的慢得多的多，就是因为他们提供稳定的回报，你没有提供这个回报。你的著名的基金经理今年是排第一名，到第二年排最后一名，到第三年又排第一位，到最后又排最后一名。我们最做一个统计，所有的基金经理，如果你能够连续三年，每年排名在前三十名，那三年之后的总排名是整个市场的前三名，从这点可以看见，我们的业绩波动性是多么巨大，和所取的业绩多么不相称，我觉得作为一个产品来说，他拿给客户，实际上我们认为是不合格，当然我们未必真的能做到那么合格，但是我觉得没有梦想就没有实践，没有一个标准，就不知道自己该找的目标在哪里，所以我想我的理解私募行业真正我应该达到为客户，真正让客户满意的收益率和连续稳定的回报，这是我们的努力方向。
李振华：做股的同志们，先讲一讲。
杨玲：我先讲一下，私募这块就是我个人理解，它有两个特征，第一个特征就是非公开募集，这个当然在基金法里就这么写，实际上在国外也是这样，私募或者说对冲，它一个非公开募集的特征是什么，针对的是合规投资者，为什么要要针对合规投资者，不是针对广大投资者，这里面的原因是在于，私募它的条款是灵活性非常大，给予私募基金管理人很大的空间，那么一些不能容易被忽悠的投资者，投资到私募里面才能保证他的安全，不会引起社会问题，所以我个人理解，私募也就是非公开募集的基金是授予，是愿意授予基金管理人一个很大的空间这样一类的投资，投资的品种。所以合规投资者在这里面很重要，你有能力去理解，你有能力去辨别，如果这个私募基金管理人在这中间搞什么猫腻，你要有能力辨别，如果你辨别不了，你也要有能力承担这样的风险，像国外，也有像麦道夫这样的情况是出现的，但是这样的人是不是批量出现，没有，因为合规投资人有能力去理解这是第一。
第二实际上在我们国家，我们的合规投资人，实际上主要的一个标准，衡量标准就是他的财富的量级，这个比如说你的金融资产要在100万还是500万，在多少在这个之上，因为私人银行，私人银行他的标准就是以金融资产，有的在800万以上，有的在1000万以上，为什么这么说呢，是不是你钱多就聪明，不是，钱多你有个聚集效应，什么意思，就说你有能力，因为你钱比较多，你要去管理这财富，你有能力去雇佣这么一帮有辨别力的人为你服务，也就是说咱们私人银行，包括第三方理财等等这些机构，有能力的专业机构为你来辨别，这样的投资品种，这样的投资管理人，值不值得你投资。或者是你用什么标准来衡量，是不是当年收益高就是好的，那刚才唐总也提到了，如果你波动率很大，那么你这样高的收益，对一个投资者来说，很有可能你第二年，今年的冠军变成，如果单从收益率来讲，今年的冠军，可能明年就垫底了，所以这样有这样一类合规投资人，无论是他自己，还是他有能力雇佣的这些专业人士们，有能力给他辨别什么是好什么的坏，这样就到私募的第二个特征，在于像国家对冲也是一样，原来是因为多空，去冲掉风险，然后你有一个无风险，或者低风险收益通过杠杆放大，这是最早对冲，后来演变成什么样，就是你能可以提取20业绩报酬，提取20业绩报酬这种收费模式，叫做对冲或者私募。
为什么会这样，跟第一个联合起来，就是你选取的是，必须要选取优异的投资管理人，他有能力给你得到超额收益，而这样的有能力得到超额收益，迫使他这个方法是秘而不宣，因为他是稳定的能够获得低风险收益，还可以通过杠杆放大，或者他有其他的方式，他能够稳定给你持续相对波动度小，然后收益又相对比较高，稳定这样一个收益的方法，肯定要秘而不宣，因为大家都知道你超收益打薄，这种情况下，他没法跟你在合同说清楚，也不愿意广泛的让大众周知，如果积累这样好的投资管理人，为这个合规投资者来服务，那当然就是利益绑定机制，就是你给他，你收益20个业绩报酬，在这样的业绩报酬下，他为你挣的越多，他自然不依靠规模了，他为你挣的越多，他自己拿的越多，这个杠杆效应很强的，他全心全意要为你把这个收益做出来。所以我觉得这两个特征，相卡下来，形成对私募的准确描述。那么这种情况下，我们2014年也有致投资者的一封信，这也是我们在私募进的稍微早一点，大概有六七年时间，我们反思，我们也看了国外的私募业，也在国内的私募的行业里，我们也算是时间略长一点，虽然比公募短但是比较长，这样情况下，私募想要生存，那就是唯一卓越方能生存，因为只有优秀的投资人你才值得20%的报酬，否则你凭什么多挣别人的钱，这样聪明的老板，合规投资者，他自己聪明，或者他能雇聪明的人在他身边，他很容易看出你好按还是不好，他有能力辨别，你要是不好，很快就开除了。
这个实际上在我们过去行业里边的特征也能够发现，我们刚出现的就发现，投资者在选取投资管理人的时候，他除了你的业绩，他要看你是不是稳定的一个可持续的投资模式，这个在几年前，2007年就有客户跟我们探讨这个问题，后来我又发现一个问题，就是在于什么，在于公募投资者，有一个问题好像你亏了钱他舍不得赎回了，反而挣了钱赎回的压力比较大，在私募有没有这种情况。我们发现你挣了钱，大家可能有些赎回，但会更多的人来，这是第一，第二当你亏了钱，他发现你不行，他在某一些标准上，发现你不行，他坚决的止损赎回的，有这样一个辨别力，所以我要想说的面对这样一群老板们，我们私募行业，它能够生存的价值，就是你必须做到优秀，否则就被淘汰了。
杨爱斌：首先我感谢咱们李总给我们邀请，所以有机会在这里跟各位交流一下我们对私募行业的一些看法，我是这么理解这个问题。第一我觉得就是应该说，进入当前，中国的财富管理，真的是进入爆发性增长的阶段，我过去我记得在2000年之前，我们普通老百姓如果理财的途径是非常窄的，除了个人炒点股票债券，要不就是去买点国债，绝大部分钱都是做存款，后来有了保险的理财，后来又有了基金，后来又有了保险的理财，又出了银行的理财，现在后来出的这个PE，就是能够给老百姓进行管理的机构，越来越多，我想这可能也是一个时代的发展，他会允许越来越多的资产管理人，各种类型的资产管理人，各种策略的产品推出来，来满足我们投资人对财富管理的要求，这是一个大的背景，这是我的理解，第二就是因为我本人过去是从公募基金出来的，那么现在是作为一个私募的身份，我觉得应该我的理解是私募基金的发展，应该说是对我们公募基金来说，其实应该是一个极大的补充吧。他某种程度上面，弥补了公募基金行业的一些可能还没有覆盖到的地方，比如说对公募基金来说，他的运作的门槛是非常低，最低可能1000块钱就可以了，但这样导致客观来说，因为运作的门槛特别低，很多老百姓他对基金投资，他并没有本质上的认识，我记得在2007年的时候，当时基金特别火爆的时候，很多老百姓就去买了QDI的基金，甚至创造了一年能够募到900亿的积累，但是其实绝大部分老百姓去买了这个基金，他不知道做什么。因为私募基金的发展的话，因为他的募集对象只能面对100万以上的合格投资者，能够赚到100万钱的人本质上，他是有风险的判断的能力，所以他也许可以去了解一些更复杂的策略，可能更复杂的这样一些产品的投资，他能够承担这个风险，但是如果说你对一个公募基金来说，假设你去设计一个很复杂的策略的产品，我相信绝大部分的那些小额的投资者他是没有这个风险判断能力的，我想这个一是个很明显的补充。
第二个就是作为公募基金来说，尤其是近几年我觉得有很重要的一个，就是也暴露出一些缺欠，比如说我们会经常观察到一个基金，基金经理做的特别好，接下来可能会发生两件事，第一他的规模可能会大副的增加，我们都知道投资永远是规模和收益，超额收益，有时候是呈一定的反比的关系，因为真正能够给你赚大钱的投资机会不会是那么多的。优秀的基金经理，作为公司来说，他希望他的规模快速的扩张，那对他来说，下一步创造持续的创造优秀超额收益的能力就会下降，所以这会产生一个缺陷，或者说一个矛盾。那么第二点的话，也可能这个基金经理做的特别好，他可能又不愿意被另外一家公司挖走，或者说他想去自己去创业了等等，那所以有一些基金，刚买了业绩特别好，结果第二年换了基金经理，那么对公募基金小额投资，不知道基金经理换了，很难创很持续造业绩，对私募来说这两点恰恰是不存在的，私募基金它最重要的收益来源来自于超额收益的提成，他只有持续创造超额收益，他才能获取持续的业绩报酬，所以他在规模的方面上，他没有那么侧重于我规模做到多大，他更重要是能够给客户赚到满意的回报之后，他才能拿到自己的回报，这是一个，还有一个私募基金，通常来说他是公司的创始人，像我们唐总，都是公司最重要投资的责任人，也是创始人，他的公司的利益跟作为投资人的利益，是完全捆绑在一起，他不可能今天做的好，过两天再去搞另外一个公司，不可能的事情，所以人的问题有是很稳定，很长期，所以这两点来说，我个人觉得，私募对公募来说肯定是一个很有益的补充。
那么第三点，我的理解私募基金，相对于其他类型的财富管理的管理者，或者提供产品来说，我觉得他有他一定的优势，主要的优势，就是他的策略是比较灵活的，他完全可以去根据我们的投资人，去进行量身订做，这是我觉得很灵活、很快。那么还有一点一个特点的话，我觉得私募，应该说它是更加侧重于绝对收益，国外的私募非常的发达，其实就像唐总所说的，发展最快的其实是对冲基金，那么所有的对冲基金基本上都是绝对收益回报为目标，那么公募，全世界来说，他可能都是要超越所谓的业绩基准，那么超过基准，那么他在这种程度上来说，他更加侧重于追求的是一个相对收益，还有一种相对收益，就是大家的排名比较，私募基金好像很少，大家去看年底哪个私募基金还要去搞一个排名，基本上是不会，所以其实也导致了一个很有意思的特点，假如一轮某个资产类型，出现特别大的流失，其实大家会发现，私募反而是逃不过公募，但是如果说时间拉长来看，因为私募它更侧重于下行的风险的保护，所以很长的时间来看，他的累计的回报又比公募来说平均来看，它又会超过，所以这也是私募自己魅力的之所在的地方。我想其实现在很多很多的投资者，之所以还是在选择这个私募基金来进行他们的财富管理，某种意义上来说，正因为他意识到这个问题，所以他私募基金，这几年我看到越来越进入蓬勃发展的阶段，那么随着基金法的出台，给私募基金正式的证明，我们也坚信中国将来有越来越优秀的管理人，他会成立他的私募基金，能满足我们尤其是一些高端的有风险识别能力的投资人的财富管理的需求，我就讲这些，谢谢大家。
李振华：我们在讨论基金法修订完之前，我也想请程总和张总两个问题，第一个用数据说话，在历史数据上，我们观察私募基金和公募基金的数据是怎么样？第二个我们知道在公募里面，大家有一些诟病，主要是激励机制，还有能不能很好履行对客户信托机制，这个我想请张总和程总谈一下自己的看法。
张高：首先私募成立的时间不是很长，其实它是一个新兴产业，我认为也是时代的产物，真正私募的大发展是2007年开始，现在公开统计的数据，私募大概的规模是2000多亿，那么公募基金是3万亿，还是非常小的比例，这是第一个问题。第二个就是你刚才提到的，其实我觉得另外一个问题，就是私募为什么能够发展起来，我刚才提到它是时代的产物。其实我认为有三个原因，第一个原因就是高端，高净值人群对理财的需求。第二个很重要的原因就是信托的这种理财产品形式的出现，对阳光私募的发展，起了非常重要的作用，那么这个其实也在2007年兴起的起来，因为信托这种方式解决什么问题，解决了一个信任和财务风险的问题，对社会公众来说，他以前是不了解私募的，那么他最担心的第一个问题是，我的钱买你的产品有没有财务风险，那么以前没有信托产品这种模式的话，这个风险是存在的。有了信托这样一种方式，他解决了一个，刚才李总提到的一个信托责任的问题。因为我们客户的钱，他都是托管在银行，然后由信托公司来进行监管，我们阳光私募，只是这个信托公司的投资顾问，所以说他资金没有任何的财务风险，当然他有投资风险，所以说信托的这种模式，我觉得最重要是解决了一个风险和信托责任的一个问题，这个对阳光私募的发展壮大，起了非常重要的作用。
程腾：刚才说到私募的历史数据是这样的，因为就像刚才唐总说的一样，我们债券类私募，我们暖流公司也是专注于债券一种固定收益私募公司，债券类私募其实主要就是2011年才大规模出现，所以从历史业绩这个角度讲的话，实际上很短，全部算算三年的时间。我们的一个感觉呢，或者说一些比较，基本可以这样说，因为在2011年到2013年的上半年，债券市场都是比较好，我感觉我们的产品应该说还是比较有竞争力的，我不敢说是跟公募比，一定谁能跑过谁，因为不同产品里面限制的很多。即便在2013年下半年债券市场也遭遇很大的熊市，就我知道的私募公司，业绩表现还是挺不错。所以我想回到唐总讲的那个道理，我想就是说一年两年的业绩，可能说明不了问题，长期的、稳定的一个比较有竞争力的回报，才能私募公司的核心竞争力，从去年开始，我们搞金融的，也都广泛的接触和学习一些互联网方面的东西，我想的话，从互联网企业的角度来讲，他们比较强调两个东西，一个是你有好的产品，第二个是你有比较好的用户体验，刚才各位老总也说到了，我们主要是靠业绩说话，所以我想业绩对私募而言，相当于是一个好的产品，我想补充的就是说私募的这种组织形式和投资的方式，其实他还给用户提供了一个很好的用户体验，就说他针对性比较强，在同样的业绩条件下，他可能更能够切合客户的一些需求，或者说把有相似的需求的客户，或者甚至就是一个客户，他可以专门为他服务，我想这个是公募和其他一些投资的方式比较难以做到的，那样做成本会很高，所以我想这点在中国当前我们说为什么私募是有价值，我想这也是一个方面，基本就这样了。
李振华：好，我们第二个问题，就是大家知道新基金法的修订，它赋予了私募的相应的法律地位，当然也把它纳入监管体系，那么再一个是给了法律地位之后对于私募的这种财产也做了法律方面的界定，在组织形式，也可以基金的形式，甚至不通过信托通道去存在，并且是不是可以直接中登公司去开户，那这些的变化，它对私募行业到底有什么影响，我们能不能说，这个新的基金法的修订，为私募行业开启了一个新的时代。能不能这么说，另外他赋予了我们私募行业什么样的空间？
杨玲：好，我简单讲一下我们的一个理解啊，我们认为基金法的正式颁布啊，就是因为从修订很长时间，正式颁布，然后是在6月1号，今年的6月1号正式生效，这个对整个私募行业是一个非常大的大事，它确实为大家未来打开了一扇非常大的门。因为基金法刚刚生效，你说私募自己可以通过自己的通道来发行产品，或者是在中登去直接开户，或者是在证券这块直接开户，相应的法律法规还没有完成跟上，所以就说目前如果我们想要发产品，还是要通过信托通道，或者是基金的子公司通道，或者是通过券商的通道，目前自己还不行这是第一。第二基金法生效以后，按理说我们不管是私募还是公募，你作为公司，那当然应该可以更名为基金管理公司，并且你在你营业范围内，应该光明正大可以写上资产管理，但是现在可能还是因为基金法刚刚赊销，其他的相关部门，工商登记等等有的地方政府快点，比如说像上海或者深圳积极一点，有的地方政府慢一点，这些公司的证明问题，还有一些其他相关的是不是我作为金融企业享受待遇，还没有完成跟上。但是我还是要说，即使如此，那么到6月1号生效以后，私募行业和原来还是有大不同，大不同在哪里，它是以法律形式明确下，一个行业的诞生，那么至此之后，你的上下游，比如说你的券商、托管，还有一些其他的机构，还有你的销售，销售的私人银行。
还有包括第三方理财，还有相关的一些中介的企业，不在单单把你当做一个民营企业，尤其是初期，私募规模小的时候，可能那会儿就是咱们做债的，一上来就是大的，大家都很尊重，我们当时股权的时候规模很小的时候，刚从公募出来对比非常鲜明，原来在金融行业，基金行业，基金前沿行业那都是高大上，出去以后很受人尊重的这么一个职业，你突然到了私募干的还是相同事，突然间你发现你变成一个个体户，你在哪里遭受的待遇都是个体户的待遇，当然个体户也是光荣的，但是就是说这个差别给人带来的心理落差，这个落差到什么时候弥补出来，就是在2013年的6月1号之后，你突然发现，你走到那里去受到的热情欢迎，是因为你是这个行业的一员，而不是单单是你这么一个企业，你作为行业里的一员，你受到地方政府的欢迎，因为它不认为我这里优惠政策或者说我争取来是星石这么一个企业，而是它争取里是一类企业，是一个行业，私募行业很大，还有PE，今天没来PE，PE也是咱们兄弟姐妹，那么整个你作为一个行业的对待，包括券商，包括一些国外的，因为如果说我们想在国外投资的话，投资的(43：51)一些外资的券商，包括托管行，包括私人银行，它将把你视为一类常规的产品，作为它的序列，所以我觉得这个意义非常重要。
在这个之后，私募行业经经历什么发展，它将要经历专业化分工的发展，我们私募实际上大部分坐在这儿，都是做专业资产管理的，实际上你私募想做一个平台很难，你跟银行怎么比，它有那么多网点，你跟保险公司也没法比，尤其是寿险公司，资金规模很大，券商它这个平台整个资本平台，上下游它都能做。但是私募的核心的优势是在哪里，当然是你的资产管理，投资管理能力，因为你基金经理就是股东，而且我私募还受(二级市场)报酬，你只有走上优秀一条路，否则被淘汰，在这种情况下，你可以专心，未来专业化分工以后，我们私募就可以专心做我们最擅长的事情，然后把其他的相应的，都外包给其他相关的机构。所以我觉得基金法生效之后，私募的行业慢慢要走向更加专业化的道路，每个公司将会凸现自己的专业投资的特点，未来专业化分工将会成为一个趋势，谢谢。
杨爱斌：因为在中国，“私”这个字可能引起一些负面的联想，这是我们国家历史背景决定的。像我本人的以前在银行工作，然后到私募行业也经过了一个身份和角色的变化，我们在平时开展工作过程中，的确也发现了私募的一些处境，还是不是很理想，不是很理想。那么去年这个基金法的颁布，我们也是的确深受鼓舞，我个人理解不一定对，我个人理解就是说是不是私募，大概从产品的形态上，是不是经历这么三个阶段，以前在早，就是阳光私募兴起之前，可能就是一个帐户的操作，要不你把钱打我的账户上，要不我直接用你的帐户，这是方式的确是也是被形势所迫，但是有法律方面的风险。后面一阶段，就是目前主流的这种所谓的阳光私募的方法，通过各种通道成立各种产品，其实我们感觉这种方式有很多优点，我们觉得即便在目前还是有很多优点，但是的确就像杨总讲的一样，我们未来其实还是很希望能够有我们自己身份，自己发行产品，这样有自己的更直接的一些品牌和身份认同，这个我想的话，实际上对中国而言道路还是漫长，法律的颁布是一回事，然后整个社会的接纳程度、意识形态方面的改变和业务交易，开展业务的一些习惯，这些还是需要一个过程。在这个过程在没有结束之前，我想我们私募，我们私募的同仁们，可能还是要付出比持盘机构更加倍的努力，向社会证明我们的价值，得到大家的认可，我觉得这个才是最重要的东西。
李振华：下边哪位，都这么谦让。
张高：其实我觉得基金法的这个颁布对私募行业肯定是一个里程碑的一个事件，我觉得大家可以去关注一下，在金融行业里面有四个主流的业态，第一是银行，第二是保险，第三是券商，现在是资管。其实基金法的修改，它解决了一个非常重要的问题，就是民营资本可以从事资产管理行业，但是你们在其他行业保险、券商、银行，其实还是管制的非常严，所以说我觉得其实这是一个非常重大的突破，如果我们今后回顾历史，我们会发现这是一个非常大的突破，那么这个突破，我觉得解决两个问题，第一个问题是公信力的问题，因为一部法律的形式明确你的出生，首先你有公信力，有了公信力就产生了一系列的影响，是什么呢？比如说银行资金他可以来购买你的产品，以前你的产品，我们的产品，只能向社会少数特定人群来销售，那么现在比如说像我们公司，很多总行，他请我们作为做投资顾问，把他的产品配置到阳光私募的产品里面，为什么，因为你有了公信力，因为你纳入了监管。第二我们也看到一些国有企业，包括央企他也开始买阳光私募的产品，未来我相信保险公司他也会来购买阳光私募的产品，这是整个社会行业公信力得到提升的一个非常重要的影响，这是第一点。第二我觉得很重要的一点，我看在座的各位，其实都挺年轻的，那么就阳光私募这个行业，就说他有了这样一个准生证之后，他就能够可以吸引优秀的人才来加盟，因为基金法获得颁布之后，阳光私募，他也成了是内金融生存的资产管理公司，那么这个时候他就能够吸引一批优秀的人才，加入到这个行业，因为这个行业人是最重要的。
李振华：大家都知道这两年我们把它称之为一个大资管时代已经开启，那大资管时代的标志就是混业经营，边界开始慢慢消除，这样的话，过去很多机构专属领地，自留地比较少，大家都可以去干，在这种大资管时代，我们私募它的方向是什么，用杨总的话说路在何方，第二他和传统的资产管理机构之间，比如说银行保险资管，以及券商会形成一个什么样的生态关系？
唐毅亭：我们自己的路是应该是自己选择了，结果确实是有与众不同，我们前面很多私募的先行者，选择的路根据时代的潮流当时的条件的局限，最后选择的路都是发行自己品牌的产品，在柜台上代销效，相应的信托计划，做一个阳光私募，阳光理财。但是我们公司在建立伊始所选择的路，做了一个面向机构的私募，什么意思？就是我们公司，我觉得整个的债券投资，它的主流投资者还是机构客户，比如说保险、银行、银行的自营、银行的理财还有一些其他的大的年金庄户等等，机构投资者对债券业务比较感兴趣，所以我们在选择路的时候，选择了一条面向机构的路，叫做外包之路，大家都知道富士康给苹果做外包，苹果手机作出来，真正背后的制造者是富士康，我们现在的地位就是私募行业的富士康。不管是哪个机构，其实我们都是不强调自己在社会公众界面的品牌，这个品牌留给机构本身，比如说这个银行发的理财产品，他在柜台上发的时候是某某银行理财品牌，但最后实际的管理者或者实际的投资顾问可能是乐瑞资产，在替它做整个全面资产管理、信用风险管理、流动性管理等等，那么我们是一个机构分包的这么一个角色，介入到这个市场里面，这条路到底走得通走不通，现在也没有结论，拭目以待。
杨爱斌：我补充一点我们的想法，咱们李秘书长所说，现在是混业经营下的大资管时代，在这个时代的话，我个人觉得作为投资管理人这一块，其实是他交叉性，可能会越来越强，就好比过去讲的共同基金，叫做公募基金，那么现在的话，在新的大资管时代，证券公司的资产管理部，或者说资产管理公司，理论上说，现在可以发行公募基金，过去作为只能管理保险资产管理公司，比如说咱们泰康资产管理公司，他们现在也在筹划发行公募基金，还有他们可以直接通过设立基金公司的方式，也可以直接管理公募基金，那么同时的话，在这个非公开募集的基金这里面的话，某种意义上来说，保险公司的资产管理公司，他可以发行保险资产管理计划，理论上它一部分面向100万以上的合格投资者，发行的这些计划，其实就本质上也是私募基金。还有即使是在公募基金里面，现在他们通过基金的子公司，或者说庄户的投资部，它也发行了大集合和小集合，尤其是小集合，集合了理财庄户，本质上来说也是一种非公开的私募的基金，就我们大家，像我们这样的私募故事来说，是最狭窄意义上的私募基金，它理论上来说，在目前还没有管理公募基金之前，他只能是通过保险的自管计划，或者信托计划，或者说基金公司的庄户管理计划，或者说证券管理公司的资产管理计划，以他们为通道来发行产品。所以的话，我觉得在这里其实是一个互相交融的关系。
那它的区别在哪里，我个人觉得区别只有两点，第一，管理人是谁，第二，在策略上有没有差异。那么人的话，这个差异是每一个无论是公募也好，还是私募也好，如果说你的投资业绩要产生差异，其实本质上就是这两点，你的策略决定了，谁来管决定了，因为这两点，才会产生这个差异，所以的话，我说在当前的混业经营的大资管时代，这个私募基金的话，他有他的独立存在的价值和意义吧，那么如果说展望未来的话，在当前的形势下面，私募基金将来向哪个方向发展，我想我自己的思考的话，我觉得可能未来有这么几个方向。第一，就是一部分的话，私募我觉得随着我们国内的金融业市场的发展，最终他们会向对冲方向去转变，而且从今年，或者说从近一两年以来，我觉得这个趋势已经是很明显很明显。那么比如说在股权的私募行业，越来越多的管理人，开始推出量化对冲的策略，比如说今年大家都知道王庆总没过来，他们对冲的产品，就是我不知道具体策略，应该大部分是买入成长股，同时大部分的被当的这个风险，通过卖空沪深300这个机制对冲掉，结果他挣了两份钱，因为沪深300的期指是跌的，然后他的成长股指数，创业板指数涨了快70%到80%。那你这样的结果，他会产生非常大的回报，所以我想一部分向这个方面发展。还有一部分私募基金的话，可能会向着公募基金这方面去转型，那拿我们北京鹏杨投资公司来说，我们的想法，可能是想倾向于将来向公募这个方去发展，我们之所以有这个想法，主要的一个原因，我们就觉得国内的基金公司，我现在应该有80多家了，但是这么多的基金公司，竟然他们全都是作为一个综合型的基金管理公司，每一种产品，每一种策略都有，恨不得一个只管理10亿规模的基金公司，竟然也要去一个搞指数基金、也要搞一个货币基金，也要搞一个证券基金、混合基金，反正都是海外的基金都要，但是竟然没有一个关注在债券方面投资的基金公司。
而反观国外的话，全世界最大的基金公司之一就是(59：33)，人家就只做一件事，就做债券类的基金，固定收益率的基金管理，所以我们的想法如果说在公募基金行业，还没有产生这样专注在某一个领域去做资产管理的公募基金的话，那我们的目标就是想向这方面去发展，所以这是第二个发展的方向。还有第三类的话，我觉得可能就是，还是以立足于在某一个领域细分的领域，他去做成他精品店的发展的方式，比如说有一些基金经理，他特别擅长于成长股的投资，选择个股的投资，他不愿意管很多的钱，他在这个领域的优势特别明显，他还是坚持我们这种模式，至于说什么通道不是非常的重要，他按照这个领域去发展，规模不大，但是小、精，业绩也特别好，客户也非常满意，我想这个也是发展的模式吧，那么这是一个。
第三个的话，就是对整个业态的影响这方面的话，因为现在主要的目前我们的金融机构无非就是银行、保险资产管理公司，还有一个信托公司，四大类。其实我们看了一下这几年公募基金，我们在公募做过，2007年的时候，公募基金的规模就已经到2.8万亿，到今年2013年底，现在规模勉勉强强3万亿，3万亿的增长这块的部分，是来自于货币市场基金，其实某种意义上来说，这么几年，我们公募基金行业没有大的发展。那我想的话，如果说私募基金快速的发展，他对整个的传统的四类金融机构的发展，我个人觉得可能是有互相促进互相推动的作用。比如说拿私募基金和银行合作来说，那么银行他自己都有非常大的资产管理部门，比如说拿我们工行来说，我们工行资产管理管上万亿的规模，绝大部分是固定收入，有一部分比如说权益类股权类的投资，他可能觉得他不是非常，他就会选择很多很多私募基金，按照选择管理人，选择各种策略来进行分包、委托，那么这样促进了一些接受外包的这样的私募基金快速的发展，像我们唐总所说的，他要做最优秀的外包商之一，这是互相促进的作用。
另外的话银行和私募基金来说，他本质上有一个很块销售的功能，他把合格的产品卖给他的高端的投资人，那么这对他说业务是一个互相的促进，那么对公募基金来说，虽然优秀的公募基金人才，离开了公募，转深到私募，但是反过来说，我们看国外的情况，绝大部分的公募基金的牌照的获得，最开始都是从私募的，像香港九号牌开始，你先做私募，私募你做好了，你再来做公募，未来我们就在想，国内私募的基金公司，将来越来越多，能够获得这个牌照的人越来越多，一些能够经受这个市场检验的私募机构，他可以完全逐步获得公募的牌照，那这样的话，可能也会让公募基金里面，引入一批能够持续为客户创造业绩优秀的管理人，重新回到这个公募基金行业，重新让公募基金能够赢得投资人的信心和信任，那我觉得这个对咱们公募基金行业，反过来说，又是一个促进的作用。那么在其他像信托和私募这几年的融合是非常大，我相信未来还是会在各个领域互相的融合，互相的推动。我主要讲这些想法。
李振华：我们下面再请张总，或者是杨总做股权私募的就这个问题谈一下。
张高：我简单说两句，从我们公司成立以来，其实我们一直在思考研究这个阳光私募未来的一个发展，一个刚才杨总说的走专业化的路以外，这是国外的私募也好对冲基金发展的方向，其实还有非常重要的一个方向，就是最后变成一个产融结合的投资集团，其实巴菲特的波克夏·哈萨威他本质上，他其实是一个，最后发展成一个产融结合的投资集团，包括国内一些私募，比如像(01：05：30)这样的，它已经走成这样一种模式，就包括(福新)，我认为福新是最像伯克希尔的一个模式这样一种投资进来，那么这个也是未来一种方向，当然走到那一步的时候，他既需要你专业的很强的专业能力，也需要机遇，或者说需要运气。
李振华：大家一晚上都在这儿听这么一个对话，大家肯定有很多问题，或者说大家最关心的问题想问，我先把一个问题，向在座的几位大老抛出来，接下来我给大家三个机会，大家可以提，每个人提一个问题，只能提三个问题，我先说我的问题，在座的都是股权和债券的私募界的大老，下边的人最关心我们的大老们，对目前市场看法是什么，大家的投资策略是什么，最近大家心情很郁闷，债市利率走高，债绩也不是很高，股票更不用说了，所以我先替大家把这个问题问了，从谁开始？从股票还是债券开始，从股票开始。
张高：我们既然身处这个市场，我们就一定要乐观，否则我们就没有必要做这个事情，我们可以转行。首先我觉得我们身处这个市场中，我们一定对未来充满希望这是第一点。第二点，我认为做投资，我们做股权投资股市的投的是未来，未来在哪里？中国的未来五就在于三个分享，转型、升级和改革，这就是我们未来的投资方向。那么转型升级和改革主要的机会在哪里，那么就在于我认为具有创新精神的，和不停的努力进取优秀的企业和景气向上的行业，那这就是我们鼎峰一直禀承的理念，我们投成长性的行业和成长性的公司，所以我们认为具有创新精神的和进取精神的优秀的企业和优秀的行业，是我们最关注投资方向，去年的创业板的指数表现已经说明了问题，我认为它不仅仅是泡沫，也代表未来的方向。
杨玲：因为我在有一次会上，提一个观点，说2014年不是牛市，就是牛市的起点，后来大家关注程度比较高。现在看来，就是说2014年是个牛市的概率可能不是那么大，因为改革刚刚推进嘛，在改革的推进期，改革推进期，可能还会有一些波动和振荡，那所以我们觉得2014年大概来讲是一个振荡为主，就是牛市起点在这样一个方向。那么就是从2014年开始，2015年2016是一个上行，股票市场处于一个上行周期，单就短期，2014年这个短期来看，我觉得可能更大是个振荡式，振荡市里边好处什么，就是说他因为逐渐的股票市场进入上行周期了，那么他虽然是一个振荡式，但是2014年我认为结构性的机会和阶段性的机会很多。一个结构性的机会，就是刚才张总讲到我们成长股这个方向，符合转型这一类成长股，实际上2013年是一个预演，2013年我们看到了结构分化到了极致，你这个成长股和周期股目前的估值差到了惊人的地步。那么2014年2015年未来，也有可能这个结构性的行情年年都会有。
第二，我们觉得2014年和2013年不同，还是有很多阶段性机会，机会在哪里，就是周期股的机会，很多人觉得说上证指数主板过时了，以后未来就只投创业板，创业板将来是一个大方向，以后主板就不要看，我个人不是特别认同，为什么？你就是过剩，产能过剩的行业，比如说钢铁的行业都是大家提了，产能过剩相对比较严重，中国产的钢够全世界反复用等等这些。就算他有一个产能的淘汰和退出，他倒闭一批，兼并一批，重组一批，它还是有钢铁企业在，好的龙头的钢铁企业在，产业消化之后，他可能还获得定单的集中。那么整个估值底和业绩底的双反转，那么给我们带来阶段性的机会也是非常有吸引力的，这个吸引力也是非常大。而且在这么便宜的情况下，你除非你要说这个行业没有了，倒闭了，整个经济停止运作了，否则他有一个基本的运作，这个基本的运作，会给因一些外界，股权市场他除了基本面还受资金面资金供求等等这些影响，一旦外界有一些敏感性因素，发生变化，阶段性机会也很惊人。所以我们觉得2014年是一个机会多多的一年，但是大方向上是个振荡市，但是他应该是一个牛市的起点，因为未来市场要进行上行周期了。
从投资主线，我们比较关注三条主线，第一条就是经济转型，改革推进经济转型，就是符合经济转型方向的这些行业，实际上关注像医药等等。第二块就是在于，关注点在哪儿，在财政支出重点倾斜支出的行业，我们知道以前地方政府，一方就轻松，哗啦一下基建一片上，后面会不会，我们知道地方债已经成为地方政府考核，官位考核很重要的一环，那么以后整个财政支出，中央一声令下，往哪方向走，这个执行力是很足的。在某一个结构，GDP回落到一定程度，财政重点支出这些也是不错，前面也炒过一波，后面我们觉得还有机会，像竣工、环保，还有一些其他的相关的一些比如说保障房基建等等，这些方向都有可能给我们带来很好的机会，第三条主线就是改革，改革他也分领域，他也分改革容易，更快的效果出现的，比如说国企改革这方面，他也炒过一波，但是实际在未来的若干年，直接到2020年都是改革的受益板块都会层出不穷的有很多机会，这是我的看法，谢谢。
程鹏：实际上因为长期看的话，股票和债市往往是一个翘翘板，但是去年应该说很不幸股债双杀，所以今天的确说一样，坦率目前这个市场大家都会有一些压力，那么明年的市场，我们目前市场上普遍还是比较谨慎，因为大家对资金面比较悲观，认为不确定性比较大，那么实际上我们做债券的人，我们感觉目前市场我们比较强调他的投资性机会，这可能跟咱们股票有些差异，因为债权的话它实际上，就是一个产品一年的收益率，还是占比有一定比例的，那么我想今年，2014年我信至少是一个投资年，在这种市场环境下，交易的风险相对会比较大，也不一定没有机会，这个坦率说在目前这件事情上，谁也没有一个比较确定的方向，在这种情况下，我们觉得最好的策略可能以守为主，获得投资性的机会带来的收益。另外一块，就是我们从去年以来我们也注重开发一种策略，就是因为这种就是说咱们股票这边推出来早一些，就是期货，大家知道去年9月份国债期货推出来，实际上在期货之前，有一些工具，也可以适当做空，我想的话，对刚刚唐总讲的一样，在每一个年份里面，获得比较不错的正的收益，我想我们的策略就应该不能一味的做多，所以我想去年股债期货这些工具，我们去年也尝试使用，我们觉得在今年市场这些工具还是有用武之地，我们想就说争取做到在面对任何方向性市场的时候，都能够达到唐总说的这种要求，就说一个比较好的收益，这就需要我们在策略上比较灵活。
杨爱斌：我也谈一下，我们的一个看法，涉及到2014年的策略的话，我们首先想从大类资产上面看，谈谈我们的想法。因为你如果说大类资产配置的想法，其实最重要的还是回归到对增长、通胀、流动性这方面的是怎么样一个看法。对增长的话，我们的想法是2014年，因为虽然说有底线思维，但是显然我们的侧重点还是在深化改革方面，改革的话要付出成本，所以我们觉得对增长这方面的话，不能报特别高的预期，但是也不至于增长特别差，以至于要经济的硬着陆，毕竟我们中国的政策的指导力还是比较强的。那么第二个点，就是通胀这一块呢，从最新物价情况来看，CPI其实是从10月份比市场的预期要低，包括马上公布的CPI，可能会不排除跌到2.6以下，也就说物价是低于预期，现在我们的央行一直觉得我们M2增长还是非常快，现在到年底突破110万亿，这么大的货币存量，理论上说通胀的压力，潜在的通胀的压力比较大。但从另一方面，从实际的数字来看，CPI的通胀压力又没有想象中的那么大，原因是我们利率非常高的，现在的利率2014年我反正看目前的市场利率，尤其是一些长期的金融债券的利率，创造了我从业以来的历史最高水平，这么高的利率，导致现在我们很多老百姓都有钱赶紧去买余额宝搞理财，推迟了这个销售。甚至过去热衷于买房子的人，现在一比较，发现房子如果一旦不涨，拿点租金回报率跟理财比差太远，所以这样的话，结果就是导致通胀，我们更觉得不会有太大的压力。
那问题在哪里，主要是在流动性这方面，因为我们作为流动性的龙头，人民银行来说，他一直觉得存在潜在的通胀的压力，不愿意给市场注入过多的流动性，用我们克强总理的说，货币政策既不放松，也不缩紧。实际的结果是有一点偏紧，毕竟我们的基础货币的投放，是没有像过去那样，在持续巨额的投放，但是我们的经济又要维持在底线思维之上，那结果呢，就导致在经济还没有发现实质性的转型的背景下面，我们的经济增长点还是来自于地方的基建投资，来自于房地产，无论是从基建投资还是房地产，它对资金的需求是非常大，央行又不提供直接的应前的基本货币，那只能是通过债务开张，来满足资金的需求。这样的结果，就导致了钱越来越值钱，利率越来越高，那么放在这样一个大的背景下的话，我们觉得在央行的政策出现这个改观之前，短期来看，我们觉得也许是现金这三大类资产类别，现金或者说我们叫银行理财债券、股票来说，短期来看资金特别贵的时候，现金肯定可能是表现最好。
那么股票的话，由于巨额的供给短期受到的压力也是最大，那么债券在资金很紧张的时候，也没有特别明显的机会，那么随着经济的下行的压力，逐步加大，那么政策可能会出现一些调整，那我觉得看稍微看中性一一点，债券市场可能又会出现一定的机会，那么等到债券市场的利率开始下行之后，股票市场接下来我觉得也会出现一定的机会，所以我觉得2014年的投资的话，也许我觉得股、债、现金，我觉得每一类都有一定投资的机会，当然了在这个过程之中，我们可能还要防范一些风险，就我个人而言，假设我们是一个机构投资者，我觉得今年的投资，第一大的风险的话，是来自于一些小、高、尖这些所谓的伪成长股的这些股票，我个人觉得，那基本上是这个游戏，经历了过去一年，主板没有机会，大量的钱堆积到这里面，鱼龙混杂，互相炒作，那你现在巨额的IPO启动，他根本是支持不住，所以这里面是比较大的风险要去防范。那作为我们债券投资来说，我觉得在目前实际利率这么高的背景下面，CPI是2.5、2.6，现在大概去买一个理财6.5，这基本上4个百分点实际利率，这是在全世界来说都是最高的，而实际利率持续的时间如果说只是一个月、两个月也无所谓，如果实际利率持续在一年的时间，都是高位，那我们非常担心信用风险的爆发，就我们做债券投资人来说，今年一定要防范信用风险，才能防止踩到信用债的雷，这是我觉得大家要特别特别小心的地方，别的想法和建议也没有太多，主要就是这些，谢谢。
唐毅亭：我个人的观点的这样子我们公司研究的结论是这样子，就是说2014年从目前的情况看，我们货币市场和债券市场，包括理财的利率都非常高了，应该说是确实是过去10年的最高点，那么这么高的利率的情况下，在后边会发生什么事，我们都很好奇。利率这么高的情况下，在后边究竟会发生什么事，从我们对数据的梳理来看，即便到去年年底，信贷资产的利率水平和非标资产的利率水平，仍然是一路下行，这个下行的从2011年开始，就持续了，比如说举个例子，万科的融资成本，他从2011年大概是15%或者14%这个水平，一路下降，我估计现在也就是8%的水平，那么这意味着什么，意味着一边是货币市场和债券市场上行，另一边是广义利率不对称下行，那么最有可能发生什么事，我们的预测应该是整体的广义信贷的利率，会跟随货币市场和债券市场的利率，掉头上行，同时整个货币供应量增速会有所放缓，这种情况下，我也同意前面的意见，中国经济的增长的增速，可能会略为偏弱一些，这样的组合背景之下，实际上受益的资产确实是现金类的资产最受益。
就我自己的投资来说，我们的每年的投资是8%的回报率，现在可能我投一年期债也有8%回报率，我干嘛要去投两年期，三年期的债，去做股票，去打新股，这个都太累，咱们就直接买一个一年期的债，完成全年的任务，这多简单，所以现金类的资产确实非常大魅力，那么回过头来，股权市场和长期债券的市场，确实都面临很大的困难，这个困难我对股票不是专家，我也不多说了，但是我只举一个例子，给大家听，就说有的同志跟我说，说你看万科在港股的价格折算成A股这个比例，那么港股的价格比A股要高30%，A股是不是低估了，我就说你可能没有考虑一个问题，就是资金的价格，资金的价格就像一把尺子，这个尺子拿去量资产，这个资产的价格才有意义，如果你不知道资产价格，光考虑资产的价格是没有意义的。那么香港的资金价格是多少，我们知道2点几，中国的资金价格是多少，无风险利率余额宝是5点几，高了一倍，如果按这个资金价格大家自己可以去算这个帐，这个就是对资产市场的巨大的压力。
那么是不是就2014年什么事没得可干，我想也不是，这里面有非常好的交易机会，我记不清在哪一个名人说过，从全球宏观自上而下的观点来看，任意一个时间段总是有那么两到四个比较好的大宏观机会，这个宏观机会究竟在哪里，我想比如说在，我也比较同意，刚才张总的观点，像股票，可能反映新兴成长的真实的成长，增幅的快的股票还是有的机会，但是股票的策略，我现在比较觉得什么策略最好还是得加上对冲，加上股指期货的对冲，来把宏观波动的风险(01：28：09)，然后留下企业基本面增长点的风险，因为这个风险是比较小，还是股票增速还是比较快，关于股票，对于债券来说，那很简单就是短期债，就是现金类的投资，可能对于商品期货，比如说工业品那也许随着整个经济的滑落和中国对原材料需求的减弱，可能在有些品种有做空的比较大的做空的机会，所以从今年新的一年的市场，开年就开始看，我觉得整个的市场还是充分对于真正跟踪市场，真正研究市场的投资者来说，仍然充满了机会谢谢大家。
李振华：每个人只能问一个问题，概括中心，指定你要问谁？
提问：大家好我是当代金融家杂志社，各位嘉宾讲到私募想做平台很难，应该朝专业化分工方向发展，有三个方向可以选择，对冲、公募和产融结合，我想请教在座的嘉宾，如果向这三个方向的发展，那么对冲跟券商、公募跟基金公司产融结合跟信托做的投行业务相比，咱们私募的优势，核心竞争力会体现在哪里？
杨爱斌：我谈一点我的想法吧，我觉得就是作为一个私募的基金公司来说，他要和其他的类型的自管的机构，要取得一定的优势，我个人觉得其实最终的优势只有两点，一个是你的投资管理能力。第二个就是说你的产品的策略上的设计，只有这两点的话，你才能够和资本实力，牌照各方面来说，更优的机构去进行竞争。如果说还要加一点补充的话，那就是你的私募基金公司内部的你的机制的设置，你能够让更优秀的人，能够留在你的团队，让优秀的人能够为了长期的业绩的目标，去努力，让你的利益和你的客户的利益是一致，我想这个是一个机制上的设置，那么投资管理能力，显然就是我相信私募基金行业，确实集聚了一批私募基金投资管理人，比如说原来华夏基金[微博]王亚伟，包括中央投资，包括我们星石杨总都是很有名的基金经理，他们具备创造优秀业绩的能力。另外就是说到产品的策略的设计，那么作为一个公募基金来说，它确实推出一个好的策略的话，还要受到方方面面的制约，包括他要受到他的客户群对风险偏好的这些制约，所以他很难像私募基金那样，能够进行量身订制，那么这一点在基金法里面非常明确规定了，所有的一个私募基金的风险和收益的的特征，他可以通过基金合同来约定，而不是说像公募基金那样子，只能同样的份额，所以都得承担同样的风险和收益的特征。所以我想如果说要有竞争优势，主要我的理解主要就是这三点。
提问：我来自一个公益基金会，也有理财的需求，刚才听了一下私募跟公募有很强的优势，一个是动力机制，还有一个灵活性，我们一看也有人给我们推荐私募基金，一看很多家不知道怎么选，今天这么多专家，能不能给我讲一讲，教一教我，私募基金主要怎么选，看哪几方面谢谢。
杨玲：你这个问题，让我们很难回答，因为这个每一家肯定都有冲动，自我表扬的冲动，说起来肯定是比较那什么了，我觉得就是说你要选私募和选公募还有一点不同，不同在哪里，就是你选公募更多是选公司，一个公司，那么他的股东背景怎么样，它的实力怎么样，这个股东和背景，包括基金公司它的规模的实力，代表什么，代表他的平台有多高，那么平台有多高，他能给人才吸引什么样的人才，有更好的人才在那里，另外看。我先说公募，对照说私募，公募还有一块靠他的投言各支产品平均的收益水平，排名水平，假设他只有一支特别好，其他都很差，几种情况，我们往好的理解，就是这一支基金经理非常好，剩下基金经理一般，那说明公司管理这一块好像就不是那么突出，那么这个基金经理万一跳槽，你今天刚买进去，明天他跳槽了，所以这块就说这是看公募，大家就更倾向于看。私募的特征，刚才提到了，私募的特征是彰显基金经理本身投资能力的一个方向，为什么，一般都是基金经理自己控股，那也就是说他做这支基金，他给你收益的20%是自己的收益的，当然你应该挑剔，所以私募的客户最挑剔，那肯定，我多你报酬当然要挑剔，你要不优秀，我就炒掉你是吧。所以从私募来讲，你更多的是看人，所以从国外也是一样的，你是不是规模大的私募，就业绩就一定好，也不一定，但是公募其实有这么一个方向，因为规模大你能给基金经理提供稳定报酬，总规模，不是说单支基金。而私募更重要看基金经理，核心的正常情况下，一家私募，他只是一个核心任务，我们看到有双核，但是成熟了以后，还是有各自，兄弟各立一摊，这种事相对比较多，正常情况，有一个投资的核心灵魂人物，那么这个灵魂人物的投资风格，首先他要好，私募好处在哪儿，不好的长期来看，肯定就是淘汰趋势，大家也见过很多中介评级机构，像私人银行，那么他们的产品架上尤其私人银行，你看他产品架上选的基金经理都是很好的。
大家探讨一个问题的时候，有一个我觉得私募在整个大资产管理链条里什么位置，事实上我觉得是优势互补的位置，银行它特点在哪儿，网点多，他的客户群基数比较好一个是质量比较好，二基数比较大。在这种情况下，他为了满足所有客户的需求，他必然，他不可能，每一个产品都是他自己生产，他肯定要外部采购，采购他倾向于采购好的放在自己产品线下，所以这种情况他们采购下来的私募，是做过深度筛选，这些都是不错的。那你在这些list里边要选这个风格是不是你喜欢的。
怎么着也得说一下我们自个，比如说像星石，它的特点就是我们想要去做绝对的回报，每年收益平均回报，因为大盘一直在下跌，从2007我们成立到现在，我们大概平均回报10多一点，觉得未来市场上行反转了，收益可能要更到一点，但是我追求的目标基本上要取得绝对回报，不亏的情况尽可能挣更多钱，让你的风险收益比最好，在你承担更小风险情况下，收益更大。但你如果资金配置，你如果是做企业的，我这个企业风险很大了，收益也很高，我另一部分钱放在银行的钱，我想稳定回报，你选绝对回报，做的好的这些基金经理，我们星石，但如果你的那个资金已经有了，比如说你买的都是理财，银行理财，然后你其他的，有稳定现金流回报这些资产项目，你这时候再选私募，应该选哪些，选基金就行了，像我们张总，不能说基金，成长股还是有高波动的特征，但是风投来了，这个收益也很好，你能够承受这个亏损，因为你为了获得更高收益，因为你稳定回报资产配置已经够了，有一块你要做更高回报，所以私募无所谓，就是长期生存下来的私募基金公司，你去看list，他自然每个人都有自己的一边，你要选择，肯定要选我想要投资这一部分实现我什么目标，我的投资目标，你肯定回顾你整个的资产配置，相对均衡，有防守型的也有进攻型的。
提问：各位老师好，中国证券报，我想请教的一个问题，请教鹏扬的杨总，就是现在监管层对影子银行这块监管加码，这个肯定对非标业务构成限制，我想请教您的是，这个会对债市产生什么影响？
杨爱斌：确实2013年的话，回顾债市是非常大的熊市，形象的话说，我做债做了14年，现在相当于股票市场1000点这个位置，1000点也不见得底部，也可能跌到800点，900点。去年债券的熊市，有一句大家，债券圈里面的人都在说，叫非标不死，债难不已，意思就说非标的市场，如果说它的规模没有萎缩下来，这个业务不萎缩，债务市场就不会流失。从我个人的理解，我觉得可以从两个方面来思考这个问题，第一就是在过去比如说在今年的债市大跌之前，5月份的时候，你买一个七年期加权五年的城投债，利率最低的时候到了只有5.6，最低可能就5.6的位置，但是如果在当时去买一个两年期，同样这个城投公司发行的非标信托计划，当时我们去拿，拿到利率可以拿到8.到8.5%，那你显然的话，期限更短，收益率更高，谁的钱都会向这个非标资产去转移。那这样的结果的话，这种转移的结果，就导致债权的收益率不停的上行，但是非标的资产的收益率，直到最近才刚刚开始出现上行，可能现在也就排到9%到10%之间这样一个位置。
但是站在当前的位置上，再次经历这一轮大跌，现在城投债的这个收益率最高发到了9以上，就是二者之间相对的收益率之差，其实已经在明确的缩小了，站在当前的背景下面，我们也找了很多投资人去交流，大家普遍的感觉，如果出现信用违约的风险，相对来说，非标类的资产对公募类的，公开发行的债券，他的风险毫无疑问要大的多，当然他有他期限上的优势，我们不管怎么说这两个去打平，去综合的平和一下，非标资产和公募的城投债之间，这二者之间的风险，权衡的对比的关系，已经不像过去那么大，所以这是第一个。也就是说就这一点上说，无论是同业9号文或者对非标整治，出或者不出，严或者不严，那么收益率已经做出巨大的调整，投资人也会去做一定的调整，这是我说的第一层意义。
第二层意义，我觉得前不久的文件，应该说我相信应该说这个文根据媒体的报告，应该是一份真实的文，但是这个文里面更多的还是一些原则性的东西，只是确定了各个监管部门谁批的孩子，谁出的事，谁去负责，然后对于一些没有明确监管责任的一些比如说小贷公司，还有融资担保公司，明确有哪些监管主体，去进行监管，只是定了一个大的原则。那么对市场真正的影响，我个人觉得还是要看接下来各个监管部门，银监会也好、保监会也好证监会也好，各个部门他们在对所谓的影子银行，或者或同业非标的业务，他们具体的管理的细则要到哪个层面，我们现在也无从知道监管部门最终的细则是严还是紧，还是说进一步就像目前市场上大多数人预计那样，因为金融机构的创新的能力非常强，也许你这个细则如果说留的创新的空间很大，也不见得说，让非标的这块业务快速的萎缩，这是债券市场大家还是总的来说对非标的业务，对债券的挤出，包括造成资金特别拆借利率特别高，就这些因素的话还没有根本性的消除，这些因素没有消除，也导致债券市场至少在目前这个阶段，还是维持一个相对偏弱的状况吧，所以我们只能耐心等待这个政策的最终的政策的出台，但不管怎么说有一点方向上来说，毫无疑问是收紧的，只是说程度的差异而已。
李振华：不知不觉我们已经超出了20分钟。由于时间所限，其实我们还有很多问题，没有做展开，没有深入的讨论，我们希望留待以后我们有更多的小型的论坛，或者闭门的论坛能够做更多的交流和讨论，今天非常感谢五位嘉宾在晚上这么冷的天气，能够给大家在一起做交流，也非常感谢大家冒着肚子骨碌碌的还来参加论坛的讨论，我们今天的论坛就结束，谢谢大家的参与。