“中国财富管理50人论坛第二届年会”于2014年1月10日在北京举行。上图为中欧基金管理有限公司董事长窦玉明。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯 “中国财富管理50人论坛第二届年会”于2014年1月10日在北京举行。上图为中欧基金[微博]管理有限公司董事长窦玉明。

　　以下为演讲实录：

　　窦玉明：我们认为目前现在这种地方政府债的模式，对中国实体经济、对整个中国经济不利的一些影响，成因的话，我想大家都基本清楚的，背景的一些原因。他的危害，我认为存在两个方面，第一个危害在于由于地方政府融资平台，包括地方政府债规模特别大，不断的在滚动，这么大规模，他把整个中国的特别多资金吸到政府融资平台里面去，留给实体的融资量就变少，使整个实体企业它的负债成本上升，现在这个债务像企业的借贷成本上的非常高，压力比较大，这是第一个方面。第二个方面，地方政府债还使贫富分化加大，就恶化了中国的贫富分化状态。为什么这么说，因为地方政府债，借用了国家的信誉，然后又很高的利息，吸收富人来做这种抛利，那么很多中国的富裕的人群100万以上，还有一些更富裕的人群就投资了，不管通过信托，还是通过城投债，还是通过其他方式都是富裕人群，他投资这部分，风险确实比较少，是准国家信用的一种债券，但是他收益率很高，很多信托平台发，很多信托给平台发的债务是10亿以上，那那些富裕中国富裕的人群，用自己的资金，获取了无风险的收益率，那么谁在里头做补贴，实际上补贴这些富裕人群的是全中国其他的老百姓，就是没有做投资的做的补贴，因为这些债最后都是国家政府去还的，相当于政府用很高的利益借的钱，最后如果还不起，老百姓买单，不还是通过通货膨胀的方式，还是加水的方式，最后总是需要老百姓承担，承担之后呢，实际对我们中国老百姓，相当于中国老百姓，中国的穷人，从富人手里用10%的利率借的钱，又把这个借的钱，他自己的钱，用1%、2%的利息存在银行，所以对于穷人来讲，越来越穷，他借了很多10%以上的债，然后他自己投资回报率又很低，使得中国的贫富差距进一步恶化，财富向富人在集中，所以富人就是套利的游戏配合在一起，因此我认为造成一个是实体企业负债成本比较高，第二个富人资产的收入回报非常高，穷人在补贴他，这两个我觉得对中国经济打击比较大的方面。

　　对于下一步的一些地方政府债，包括融资平台怎么做，我个人这么一个考虑一个看法，首先地方政府债，未来不管是地方发行还是国家核准发行，最后在中国政治体制下，我们可以参考和类似中国的中央集团国家，地方政府债的话就是基本上国债，它最后还是要国家(被输)，我们很难想象像美国这样，比如加州破产，美国联邦政府不会伸手，真正说就把它警察局解散，我去美国，发生这种的事情，到一个城市收垃圾没有了，因为没钱了，警察局解散了，他最后用比较便宜的价格雇佣了旁边的警察局代管一下，因为他没钱了，这是他们体制，在中国有点像日本，中央集权那种制度，日本地方债的话，他的地方债，就没有太多什么评级不评级，所有的地方债评级跟国债一个评级，一回事，本质上一回事，我们也很难想象说山东省倒闭了，警察局解散，基本不可能，所以这个我觉得简单的盗版美国是不可能，第一个看法，中国的地方债一定跟美国路走的不一样，那为什么日本政府的话，为什么还要发地方债，更多是做这个事，就是像陈所长提到，他增加他的透明度，他就要求他有资产负债表，然后要求他发债额度，大概就说他们额度要求呢，他们的每年还本付息的总量不能超过财政收入16%，他做一个上限，如果你财政收入比较好，你可以多发一点，但是设一个上限卡住，不能超过16，我觉得中国可以参照，比如说你的地方债到什么程度之后，你的还本付息能力有多强，允许你发多少债，这个更多是国家记债的方式，就是这个债就是你山东去借的，最后真要出问题还是国家去还，所以他就是利差很难出来，这个是比较难。

　　中国前一段时间，上海发的一些地方政府债比国债还低呢，说明大家已经搞明白了这是一回事，这是一个看法，可以发地方债，应该有明确的约束，不太能指望各块形成特别大的一个偏差，最后还是中央政府去背，另外一个建议，就是说需要把项目融资和地方融资这块切开，现在地方政府融资平台又像政府又像企业，所以这事借用了政府的名誉，胡乱去搞，应该真的要搞，不应该存在地方融资平台，要不就是一个公司，要不就一个项目，这个财产界限很清楚，你用什么去抵押，去借的钱，是有收益权，还是用他的财产，真的要倒闭也说的清，现在倒闭，地方融资平台没法倒闭，他本来没东西，都是国家信誉担保，他不清楚界限，所以应该有两类债券，一类是地方，如果地方发的话，地方那些企业，或者项目，包括地铁、收费权这些去发，真正收不上钱，你投资人要承担损失，这是真正的债券。另外一部分就是国债，基本上国债，只不过记在你头上，目的是知道你现在有多少债券，有个约束而已，这是我的看法。