“中国财富管理50人论坛第二届年会”于2014年1月10日在北京举行。上图为中央财大中国银行业研究中心主任郭田勇。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯 “中国财富管理50人论坛第二届年会”于2014年1月10日在北京举行。上图为中央财经大学中国银行业研究中心主任郭田勇[微博]。

　　以下为演讲实录：

　　郭田勇：大家知道地方债问题确实现在这段时间各方面比较关注的，去年开始国家审计署为了摸清地方政府的负债，派多路人马到各个省市明察暗访做了很长时间的具体工作，我看前几天公布的数，好像地方政府的债务，我看有一个，本级债务，加上他承担的责任债务大概有17.89万亿，也是很大的量。那么地方政府债务的形成，我想既有前期，我们比如说我们银行通过给地方政府融资平台，所提供的贷款，也有地方政府他自己发行的地方债，包括可能我想政府所有的一些全资公司发的债，各类的债。当然也有，后来在银行，现在收紧以后，他又找其他渠道，比如说通过影子银行渠道，我们说通过信托，通过一些银行的一些理财产品等一些渠道，募集资金投给地方政府，那么总之我们可以说，地方政府债务总量巨大，然后成因复杂，各类产品可以说也都是组合在里面，形成了这么大的量，同时我想地方债问题，对我们金融市场来讲，的确它也是一个隐患，如果说地方政府债务对中国经济是一个堰塞湖的话，我想对中国金融市场，特别是对中国固定收益市场，他可能形成一个堰塞湖效应，我们知道现在很多券商，很多基金公司做这个固定收益，大家好像天然的认为跟地方政府相关的债券，信用债都是无风险的债券，大家把他定为零风险，大家很不亦乐乎在里面投，但事实上可能我们想象如果大家认为地方债务这个是有问题，或者是有风险的话，那么当然这种风险，也自然有可能会传导到我们金融市场中来，传导到我们投资中来，所以说这样的话，我们联系起来讲，我们讨论地方债务和我们金融市场，我们把这两个作为一个主题来讨论，我想意义还是比较大的

　　因为地方债，我虽然不是专门搞这块，我们搞金融也关注，有一次，我到中部一个省去，我到地方去，正好国家审计署在那儿，我一个同学在那儿当审计局局长，他告诉我们，他说国家审计署这次审的非常严格，说地方债，以前是银行贷款、信托，自己发债正规，这次审，说把那些项目，政府的BT项目包工，你没给人家钱，也算负债，甚至说有的乡政府，县政府那个饭店老板听说来查地方债，把政府在这儿吃喝以后还没结的单子拿来了，给审计署，这个他们欠我们的钱，审计署说这个也要算，所以现在17.89万亿，不知道包没包括，我说这个分好几个口径，像BT项目，欠人家民间资本的钱，吃饭不结帐，欠的钱，这些不知道统计在哪个科目，如果没统计在里边，那说明地方政府实际的负债，比说出来的这个数17.89万亿，可能还要高，所以比较复杂的。那么的确关于李总说的，确实我们有时候挺麻烦的，你要是一下停下来，如果说以后规定说，地方债务都不让借债，前期项目怎么办，风险比你让他继续借债，风险暴露的还要快，所以很多存在这个问题，所以要怎么样好好治理一下，非常重要

　　陈所长讲的也非常精彩，大家都鼓掌，我们这边感同身受，其实我不说北京周边城市，在那儿当顾问，我去开会讲话，我说提出一个观点，市长很不高兴，我说地方政府要么是区域公司化，要么就全面公司化，你这两条路可以选一条，什么意思，就是地方债很大问题上，是地方政府财政预算软约束，盲目借贷，然后他对这种利率力又很不敏感，反正寅吃卯粮下一届还上一届债，我干完事跟我没多大感到，所以这样里面就出现混乱，所以刚才陈所长提出一个很重要的观点如果说让资本市场来决定这个地方债，给这种资源配置的话，好，提高政府经营的透明度，我曾经建议怎么提高透明度，党委书记就相当于董事长，市长相当于总经理，地方纪委书记相当于监视长，然后编制一套透明的报告出来，让投资者知道你的钱到底投到哪里去了，这是一种方式，第二种，我想调整经济结构，什么意思，就是你区域公司化，以后你就别发国债，不让你在银行贷款了，发这个企业债不让发了，可能现在唯一以后现在洋央行在探讨说，发一个债拉倒了，因为政府有财政收入，你只要发个债，就是以财政收入为担保，必须要返还的，那有人说那我要建项目，地铁修，所有的项目尽量都是以招投标的方式，都给你民间资本去作，结构别做了，那就是全面的区域公司化，可能这个地方政府也不太情愿，因为他还觉得自己身上负担了很多的重要的职能，要拉动增长了，很过又义不容辞任务责任，其实很多义不容辞的责任都是可以辞掉的，我们在看来，至于怎么改革，我们可以听听窦总的看法。

　　我们说的这些地方债这些问题，是中国经济宏观性的一个很重要的问题，同时也是我们金融业，包括金融市场中制约我们的发展非常大的一个问题，包括其实市场中经常会由于这些问题出现很多争议，比如说前段时间又闹钱荒，说中央银行是否要给钱，中央银行也很矛盾，说钱都用到低效率的政府，低效率的领域去了，然后又拼命要钱，给还是不给呢，很麻烦。所以我想可能就像地方债，包括地方债问题，真正要消除他隐患要解决它，依靠的是要深入政府职能的改革，进行经济结构调整，当然从央行从我们金融业，从宏观管理上，也要保持一个合理的流动性水平，不要让风险突然在某个链条出现断裂，这样的话对社会带来的冲击比较大，所以好在中国地方，中国经济增长速度，虽然在减速，但是整体还是比较高，比如说我们2014年大家再担忧，再担忧我想百分之七点几在，只要这个增速在的话，从长期来看，它就存在这种所谓以时间换空间，我拉长它，我未来细水长流，我未来有收入，这样的话存在化解前期形成的债务可能性，所以有了这种前提的话，当然我们也可能可以同意一些观点，比如说有些观点认为说，流动性风险是地方债的主要风险，不是信用风险，很多人具有这种观点，在我们看来，一个项目不赚钱，但是他持这个观点，你这个项目不赚钱，我经济增长高速，我长期来看，我政府是有财富收入，当然他也能说得过去，所以我想我们各个方面，我想大家还是应当协同一致，就是消除政府债务隐患，既防止这种信息风险，也防止这种流动性风险的这种蔓延，这个确实对我们国家的金融业的长期健康发展，也是非常重要的