上图为上海绿地集团董事长张玉良。（图片来源：新浪财经）

　　新浪财经讯 由解放日报社、上海国有资本运营研究院和上海市经济管理干部学院共同主办的“2013上海国资高峰论坛”于12月31日举行。上海绿地集团董事长张玉良做主题演讲。

　　以下为张玉良发言实录：

　　张玉良：尊敬的各位企业家，各位领导，各位来宾，各位朋友，大家上午好！首先非常感谢主办方邀请我，我给一个在这个场合学习交流的机会，也要感谢主办方跟各位长期对我们企业的发展支持帮助，记得去年这个时候，我们也在这个地方做过一个交流，主题是转型升级，去年年底的时候讨论这个主题，大概今年在一年当中都注重转型升级的企业我相信都过得很好，成长很快，说明去年讨论的题目很管用很正确，也启合时代的要求。今天讨论改革与突破这个主题，我相信如果明年把这个主题做好了，那么我们的企业一定会有更好的进步和成功。

　　刚才前面一位演讲嘉宾非常好，听了很受启发，他们所谈的是客户、市场、消费者、大数据、移动互联网怎么利用，我想这些都是我们做企业要用的手段跟技术，如果体制改革成功了，再用技术问题一定会让你插上翅膀。今天是讲国资的改革与突破，这是一个大问题，尤其在当前的国有企业来讲是至关重要，如果没有前面这个问题，恐怕后面那些问题，基本都不会去做，因为没有动力，所以要解决前面的问题，后面的问题再去应用好了，这样一定会适应全球竞争的需要。

　　我的发言非常的简单，讲三个想法，第一个想法，明年的改革一定会成为我们国家的主题词，而且是势在必行，人心所向。近一段时间以来，上海贯彻中央三中全会的决定，推出了国资国企改革的20条，特别是提出以国资改革促进企业发展的20条，在全国、全球引起了很大的反响，刚刚结束的中央国企的会议上面，上海国资委成了明星，因为我们上海的20条，大家都非常的认同，非常的关注，据我所知，国务院的领导跟国资委的领导对于上海20条是特别的肯定，我们也为上海的改革感到高兴，为上海国资委的智慧感到自豪，因为你走在全国国企改革的前列，你具有的率先的作用。我们是用敬佩、感到我们的领导很智慧的心态跟别人讲上海很好，很符合企业的要求。大家都知道中国当前的改革跟上海的改革其实国资改革这一块已经成为非常关注的一个重点环节跟重点领域，前一段时间上海人大常委会对宏观问题上最希望改进的是什么呢？第一，希望政府改革要进一步深化，我相信全国也是一样，我们的党中央国务院、地方省委、市委市政府都提出政府要瘦身，但是当问到我们被瘦身服务对象的时候，他们是不是向总理所说的有300多条，我们有多少条呢？大家觉得政府要继续瘦身，是不是瘦身到位了，要问群众的感受，被服务对象的感受，我觉得这个问题提出非常好。第二就是国资改革，因为中国的国资现在央企的国资在国家经济改革当中的任务，国资比重非常高，上海也同样如此，上海的国资大概在上海的经济分量，在全国省级国资当中的份量是特别重的，因此国资改革现在推出20条，我觉得上海是英明的，是伟大的，他抓住了这个要害，只要这个改革好了，我相信上海的经济一定会有更好的腾飞、转型，上海的国企同样有更好的发展。按照三中全会的要求去改革，就上海的国资促进上海国企发展一定会有非常好的明天，我是非常自信，非常充满期待，当然我们作为企业首先要带头去做。

　　第二个体会，从我们集团21年的实践来看，这次上海抓国企改革，从抓国资改革入手，解放报业集团12月18日的报纸，全篇解读了上海国资国企改革的内容，讲得非常深刻，一个星期以前，上海市政府对上海的国企改革又做了一天的培训学习，韩正同志跟杨雄同志在12月17日全市的国企改革的会议上面的讲话，我觉得讲得非常的精辟，非常深刻，给我的提供，这个文件是非常的系统，非常有高度，也非常可操作，执行好了，对于我们这些企业来讲是有极大的推动作用。

　　我下面把我的体会做一些分享，21年前我们刚刚组建，绿地是一个另类的企业，国家没有出资，是建设委员会和农委下面四个小企业出资，经过21年的改革，使我们已经成为了今年的收入要超过3300多亿，净资产现在是480多亿，改革带来的这些成果，上海待10年，全国发展10年，现在到全球，去年已经开始布局全球，这是上海领导对我们的要求，我们企业自身发展的实现，明年提出要做全球化的绿地，在全球经营，要成为世界的绿地，不仅仅是中国的绿地，而从动力机制活力机制来看，核心就是要改革。20年当中，从管国资开始推进国企改革，国资国企放在一起意味着企业更多的事情政府要来管理，我们都说政府最好少管事少收税，但是往往政府不管不放心，在体制没有到位的情况下确实有些是需要管的。这次从国资改革推进国企说明什么呢？按照韩正同志讲的，少管不管。分类管，我们的国有企业差异很大，有的是功能性的，有的是市场竞争类的，有的是公众服务型的，不同的企业他要求不一样，功能承担不一样，因为从国家的性质和国家的功能定位来看，确实也需要一部分的企业是政府功能的延伸，他需要公共服务，那是政府责任，他需要对于战略性产业的培育等等，类似于这样一些企业，按照完全市场化去管我觉得也不合适，也不符合整个社会进步的要求。现在分类管理讲得很清楚，特别是这次对于竞争类行业的企业，对国有前面两个字看得比较少一些，国有企业四个字当中后面两个字更加看重，这个非常重要。另外提出混合所有制，绿地今年改革两个词用得很好，我们的混合所有制现在上海在进一步推进我们的企业发展，最近刚刚完成向非公有制资本开放，我们增资之后变成47%，混合所有制逼着我们多元化，混合所有制各种股东的价值利益并不是简单的一家国有，或者是国有一股独大来做，比如国有有国有的导向，市场投资有市场导向，员工持股有员工持股的导向，所有身家性命都在里面，哪一个企业管自己的钱比管国资的人更操心。20条的决定是非常好的，现在也面临一些新问题，如果国资都想一股独大，国资如果仍然是坚持要混合所有制只混他的，或者国有对国有自己混合，永远混不下去，担忧的国有去混，恐怕跟中央要的，跟市场所要的各种所有制的混法不一样，投资机构有投资机构的要求，非国有有非国有的要求，国有有国有的要求，它的机制都是只对领导负责，只对上负责，不需要对企业负责，假如要负责也是有限的决策负责。因此混合所有制非常合适。

　　在国有企业，我们大家都非常熟悉党政领导，把地方党政这种模式搬下来，党政政治，企业是法人代表负责制，虽然上海说也有争议，但是上海市委非常有勇气的写在文件里面，国有企业的中心地位是法人地位，经济责任由法人跟法人团队去负，要放在市场环境里面去操作，前两天我跟领导汇报我的一个体会，不要说企业自身，就是企业外部的环境都不能满足国际化的要求，我们跟美国的一家著名的公司谈美国的一块土地，国内的报批最快6个月，人家说2个月要付钱，我们说自己1个月是可以的，这是去年的时候，但是今年我们胆子大了，敢做了。中央现在的一些规定，最快3个月、6个月要审批，如果没有合适的董事会担当限期的责任，中央批准以后再把钱出去，不这样做能适应国际要求吗？不能，这些在市场运作当中的问题会有很多，因此我觉得，当你有了混合所有制，有了真正的董事会，有了真正的法人治理结构，那么这个企业才能适应市场的要求。这次我们的20条非常管用，我是发自内心拥护，这些都是我们实践过来的，都很管用。这是第二个观点。

　　第三个观点，国资改革是一个非常艰巨的任务，很多方面需要我们不断地探索努力，国资企业改革，政府环境，有就做，没有就不做，但是以我个人来看，自身的动力非常重要，革命要从自己革起，这个很重要，这是我发自内心的讲，如果你自己不想改，这个改革是没有办法改的。周波副市长前两天讲，大家要放开手脚干，意思让我们增强自身的动力，这是需要的，因为改革的问题实在太多了，利益太多了，你要改革要牺牲的东西很多，首先企业领导，现在企业领导都讲级别的，如果改掉级别没有了，你说能改吗？级别后面有一大堆的待遇，中央要解决未来城镇化城市二元结构当中1亿农民工要在未来五年解决，这不是解决户口，也是解决待遇问题，他的医保、教育、住房，政府都要背，有很多利益机制要平衡。比如简单来讲，国资改革市场化，对企业领导来讲，他要不想改，那么也是有理由和原因的，因为他要牺牲一大块的东西，如果增加不给他，只给他减少的，这个也是蛮难的，我相信企业家有机会，要主动改革，要牺牲自己的利益，但是利益在牺牲的同时，从政府系统改革来看，也应该鼓励他应该得到的东西，上海市这一块是有的。同样员工改革，员工改革也有很多不拥护的，就是我们这个企业也有不拥护的，一改革压力太大，所以员工未必都是拥护的，当然也有拥护的。我们这些改革自身是要有动力，自身没有动力，那么一碰到很大难度以后，就会倒退，这是我发自内心的体会。

　　第二条我们的改革要注意企业情况的差异，因为中国国有企业的形成是各个时期形成的，有一些已经转了，有些没有转，各种各样的原因，如果简单就是竞争力行业也全部一个模式也不合适，应该是多种模式多种策略，那么这个在上海也提出非常明确，三中全会也提出非常明确，比如混合所有制，也有各种各样的混法，不是单一的，比如混到多少、几家，这都是各种各样的混法。昨天我跟华润的一个领导探讨，现在中央企业当中的中粮、华润都非常的市场化，他们可以考虑未来10、20年，如果这些机制没有很好解决的话为什么考虑10年？5年要换，9年要走了，我觉得考虑这些东西，没有必要。各种企业的情况不一样，中央央企的国资委提出，一企一策，有各种类型，按照不同企业的方式，围绕他的活力、动力、竞争力有没有去衡量，他怎么增强他的动力、活力，也有很多企业问我，你的混合所有制是不是上海的模式？可能只是一种模式。现在有些改革很难，因为过去20、30年前的改革都不利，现在有一部分得利，有一部分少得利，现在有些改革不得利，还失利，当然实行不下去，如果我们很好的把握这一条，国家、社会、股东、员工都会比较拥护，这种改革比较容易。

　　第三深化改革实际上是永无止境，千万不能认为今年转型完了明年不转型，不对，市场经济每天都在发生很大的变化，各国元首、总统在全世界演讲，今天的世界发生了什么变化？我们是做市场的，我们要问今天的市场发生什么变化，今天的国际发生什么变化，就像刚刚徐先生讲到的，小米为什么今天那么牛呢？他新型的商业模式，但是，是不是最终成功还需要研究，这两天我们这个行业提出，我们能做什么，施工不是我们的，设计也不是我们的，资金也不是我们的，销售也不是我们的，我认为我们是综合整合能力，你能不能在全球配置人家不能配置的资源，你的运行能不能人家不能运行而你能运行。我曾经讲过很多的观点，全世界很多行业都是空手套白狼，问问金融机构哪些是自己的，几乎很少有自己的，钱是储户的，牌照是国家给的，哪个是他的，他今天利润这么高，尤其是今天的投行，传统金融机构当中，投行现在是一马领先，很多金融机构70%、80%利润都来自于银行，钱都是从各个地方转过来的，赚的钱都是他的，他没有什么钱，牌照也是人家的，资金也是人家的，市场是他自己寻找的，别人没有的你有这就是你的核心竞争力。其实变革从本质上来讲，全球竞争需要，我们要适应市场变化，每天每刻都在变革，都在改革，不是人家要你改革，而是我们自己必须要改革，你不改革你没有出路，今天讲的移动互联网这都是我们的工具，你不去用它是你自己的放弃，大数据也是如此，那么多的大数据都能用吗？可能只有其中一部分能用，我们一年十几万个房屋的销售客户，还有酒店的客户，其他消费品的客户，这些数据不是都可以用的，只是一部分能用，这是你的工具。

　　第四我们的政府要不断地创造企业环境，全世界的政府，现在我们跑多了知道了全世界的政府是在做一件事情，他们要开放，引进所有全球的投资者进来，都要为他们提供更好的环境和效率，全球的政府都是一样，所以我们政府也是不断地进步，特别是推进国资改革过程当中跟国家的关联很多，我们的衡量标准就是让企业有活力、竞争力、动力，企业成功了，国家就成功了，民族就成功了，只有我们大中小企业都强大了，我们的国家才能强大。