我们现在在互联网里头还有一个非常关键，刚才大家都谈到创新的问题。现在谈创新，大家谈的更多是我现有的企业怎么创新，怎么来升级换代，美国创新是新型的创业性的技术。为什么美国有这么多这些年轻人能够创业呢？刚才刘永好先生说，他年轻的时候每天恨不得工作24小时，48小时，现在大部分年轻人是愿意这样做你们已经功成名就了，可能要慢一些了，但是多少年轻人，20多岁的年轻人，30岁的年轻人，他愿意每天做48小时，我们怎么帮助这些人。我们基金会现在70个大学生，有大学生的创业教育，我们看到一批这些年轻人真是非常的好，他们可能跟刘永好先生，跟王文彪先生当年一样，他们也都愿意做，我们怎么给他们创造一个氛围。我们现在有不少的风险投资，但是我们的风险投资更关注是很快上市的最后一公里的投资，而不帮助最基础的。我们现在教育部像美国一样有很多创新，我们现在在推动慕课大规模的在线教育，就是希望得到最新的知识，最新的学习。如果这些推动不了，中国的创新，中国的创业，不仅是现有企业的创业，包括新增的这些年轻的创业者，而这个是最大的潜力，而从我们社会来说，他们是最值得我们帮助的，而这种帮助需要全新的方式。30年前，20年前帮助企业家的方式可能不容易了，现在怎么样帮助年轻人创业，怎么样帮助更新的以互联网为基础的新的业态能够大规模的出来，怎么样把最新的技术，最新的信息能够大规模让这些年轻人学到，我觉得这个是把中国做成一个创新社会，我们赶上的一个机会。

　　王巍：谢谢汤总，大家知道三中全会确定市场在资源配置中起决定性的力量，那么，如何引导市场资源支配，公司定价很重要，产业定价。蔡洪平几十年来活动在中国这个市场，他是中国公司价值的产业的定价者，这三位都是中国农业的，按照新的三中全会之后的市场的资源，你认为中国农业资源的分配，包括这几个公司，给他们提一些建议，如何来转型，如何来提升价值，成为真正主导中国市场的力量。

　　蔡洪平：我认为这个问题非常深刻，也非常好。第一、中国现在已经走向过剩，我认为三个价值，第一我认为在目前中国的企业家创新精神没有缺。蒙牛今天兼并充足，所以在传统领域里面，在过剩情况下，它的创业主要是兼并收购，整合。谁做整合者，谁议价。第二、在产品出问题的领域，谁把这个门打开，谁有高附加值，凡是有潜在生产力增长价值的一定会高议价，因为国外投资买的是未来，不是买的是现在。我们停留在目前的现有状态下，产品过剩好像不是事实。我认为在传统领域里面，谁做整合者，谁拿得高议价。第二、在传统领域医疗、教育，当然还有很多事情，原来政府控制的，没做，这也是一个准备。第三、创业，在未来10个月里面，将近15家公司在美国上市，我们中国的企业在创新，原先的创新精神还在，只不过怎么样克服目前经济的这个瓶颈。谢谢！

　　王巍：谢谢，请几位企业家做一个回应。

　　孙伊萍：回应蔡总，中国的企业家真的是缺乏创新，比如互联网都是从国外学过来，以前我们学互联网都是拷贝，但是互联网到中国就创造很大的价值。我们双十一，过去总是看到春节、中秋、国庆，突然冒一个双十一出来，今天我看又有一个双十二，中国消费者多元变化带来我们很多企业的创新，所以我们这种创新的精神是在的。但是，我觉得我们更多学习不是创新的方法，如何管理创新，我们有很多好的服务，有很多新的产品上市，我们如何保证创新的产品在市场上长期的给予价值，我觉得这是我们向国外学习的。所以，我认为在未来中国的创新的希望是存在的。

　　王文彪：实际上我们主要是生态经济，就是从沙漠开始介入，一直到它的生产，当然还有主业。刚才谈到工业，刘总我最近到以色列考察，以色列的发展靠科技，我看了很感动，我看到一个国家科学院，叫ARL(音译)科学院，它是一个农业产品，一亩的产值6500人民币，我当时就说，我请你来，我给你土地，我给你大棚，我给你30%的干股。这是一个巨大的冲击。农村土地的改革我觉得这个领域里边会爆发巨大的企业的商机和价值。第二是通过资本市场带动中国现代农业，一定会是这样。所以，我觉得这个空间很大。还有一个方面就是三中全会提到自然资源和产品制度的改革，我认为这为民营企业，特别是中小企业带来很大的红利和商机。我理解就是如何通过市场手段整合高山、沙漠、湖泊、河流，这就是整合，谢谢！

　　王巍：刘总。

　　刘永好：其实农产业是最传统，最古老的产业，几千年就是。但是，在十几二十年以前，我们很多真正的模式跟几百年前差别不是特别大，一家人，一头牛，几亩地，几只鸡，几头猪，但是现在这种工业走不下去了，为什么？因为现在一只鸡只赚一块钱，你养1000只鸡才赚1000块钱，你出去打工，一年几万块钱，所以，这是市场的力量，今后养10万只，30万只，10万只这是必须的。所以说，这就是变革，养猪也是这样，但是养10万只鸡和养1000头猪跟以前养10头猪大不一样，这对品种有要求，对饲料有要求，对市场有要求，对金融有要求，而这些农民都不作，谁来做，给我们的机会来了。那么，我们的企业就转型了，大家说变成服务商了，就办法农民组织起来，我们在一个区域，我们在群众布点，每一个区域养40万头猪，40万头猪在那儿建总猪场，建规划，我们帮助农民在这个区域里面找几百个，一千个农民，农场主在他的主力上建猪厂，猪厂怎么建，怎么隔离，怎么防御这非常的专业。我们甚至在全空调的条件下养猪，这跟以前大不一样。美国是这样，欧洲是这样，我们把它的技术拿过来为中国的农民服务，这就是变革，谁带来经验，这就是企业要做服务。市场怎么能衔接，什么时候躲避这个低谷，什么时候在高峰呢？这就是市场的力量，怎么样加工呢？这就使得我们转型。所以，我们这几年就从饲料商和肉蛋奶的提供商变成我们肉蛋奶整个产业链上的服务商，我们帮农民，使得他们能够规模的养殖，能够减少风险，能够赚钱，能够使市场吃到相对安全的肉蛋奶的产品同时，我们规模作大了，这就是我们的转型，这就是我们做的。这个转型跟以前传统产业，农产业根本不同，而这里面用到了大数据，用到互联网，怎么样通过互联网来帮助农民，怎么样防病治病，我们承担了国家发改委的西部农村电子商务网的建立与应用，国家也支持我们，这些事大有前途可做，大有广阔的天地，这方面还有很长的路要走，这就是我们企业家精神。

　　王巍：谢谢！我们还有10分钟时间，机会难得，我们给两个企业家一个提问的机会。

　　提问：我的问题是问蒙牛总裁孙伊萍女士，我来自江苏宿迁市，蒙牛在宿迁有企业，蒙牛的发展现在我听说有两条腿走路，一个是豆类的，一个是植物的，我想问一下孙总对豆奶这个行业蒙牛有何举措？

　　孙伊萍：我刚才讲的创新，其实创新有很多，过去我们可能是在产品上的简单创新，现在来说我们应该思考更多的品类创新。你刚才的问题我们正在思考，但是我们在品类上有很多新的品类创新，比如今年我们创造了第一款蒙牛牛奶，也是第一个走向市场，特点在乳业方面，我们也特别希望和新希望刘总在切合当地市场上能够作出很多的产品，所以蒙牛公司，很多公司都在寻找新的创新。

　　提问：问一下刘总，刚才我听刘总说，我们国家对农业项目和林业项目有很多资助，现在我们看到一个问题，就是国家给的资助基本上是那些不太需要资助，集中很多资源的企业能否刘总带领这些企业家？

　　刘永好：国家对农业的支持非常多，支持肉蛋奶，支持安全食品，支持产业化，支持农业建设。但是，真正落在我们农业企业头上的也有不少，但是很多企业说我没拿到，这个钱到哪儿去了，因为中国从事农业的人特别多，我觉得国家对农业的补贴应该更直接，更到位，就好象总田的农业，你生产多少粮食给你多少钱，而不要给这些中间的乱七八糟的，非常明确。比方说你今年我这个标准，养出一头猪给你10块钱，其他什么都不要，直截了当的最好，我觉得这更符合市场的行为，而不要通过走后门，请客，招人这些，这样层层的不太有利。我觉得国家对农业的支持，直接、明确、到位是最好的，这样更公平，更有力。

　　提问：我是东软集团的高级副总裁，我想问刘永好董事长，你对互联网农业和农业互联网有什么样的认识，另外这个企业将来要是做的话，会做成哪个方向，谢谢！

　　刘永好：人家说农业跟互联网风马牛不相及，互联网是新时代的创新，农业有几千年的历史了。实际上现在不是这样，能把互联网跟农业结合在一块儿就是创新。比如我们养猪，千千万万的农民养猪，这些猪明天病了，今天死了，这些问题怎么解决，通过互联网找到答案，同时可以通过互联网马上找到我们的专家，他会给你咨询，给你帮助，我们通过互联网发出预警，什么时候流行什么病，我们该采取什么样的措施，我们通过互联网进行市场的新界等等，这些我觉得非常有效。当然，最传统的产业有了互联网的翅膀就会腾飞，别人都是按照老传统来做的，你跟互联网结合了，你就能够得到更多的认同，我觉得大概是这样的，但是市场更是这样的。

　　提问：你们都是干农业，谁来引领中国的农业？中国农业将来怎么走？

　　王文彪：我不是搞农业，但是我认为今天我们讲的任何产业龙头都是市场，目前最有代表性的就是中国的民营企业。所以，我坚信中国的民营企业一定是现代农业的龙头。

　　王文彪：国有企业在农业里头并不太多，今天蒙牛在这儿，它可能是混合所有制，种粮食的基本上都是民营企业，我觉得农民就是民营企业，而且以前所谓集体经济下，能够做什么，现在家庭农场化了，家庭农场就是一个系的私营企业，家庭农场逐步做大，做大，做成农业的大企业，有千千万万的这些农民朋友在国家的政策的指引下，通过从小做大，变成了千千万万的大型的、中型的、小型的农业企业，他们引导了中国农业的发展，这是方向。

　　王巍：谢谢，我们今天的主题是坚信市场的力量，而市场从来不是空洞的。所以，我们听到了所有人的讨论，互联网能源，互联网农业，互联网等等等等。所以，我相信我们现在都是经过体制改革的，有强烈的体制改革的情结，这是不一样的，下一代他们充满阳光，他们没有体制改革，制度变化的摧残，他们是阳光的。这一代体现是过去30年的成功，真正相信市场的力量，是相信在座的，你们下一代，80后，你们才是中国市场的决定力量，谢谢大家！

　　—完—

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