第四届地坛论坛于2013年11月28日在北京举行。国务院参事冯之浚出席会议并发表演讲。(图片来源：新浪财经 骆霄 摄）

　　新浪财经讯 第四届地坛论坛于2013年11月28日在北京举行。国务院参事冯之浚出席会议并发表演讲。

　　以下为发言实录：

　　就生态文明和生态自觉谈几点断想，因为通知是十分钟，十分钟只能断想，太长了也不可能了。

　　我也没有PPT这些东西，我就讲十分钟就断了。

　　十八大里面讲的生态文明最重要的一句话，我国进入了生态文明的新时代。很重要的一个论断，时代不一样了，我们曾经走过以阶级斗争为纲的30年，以经济建设为中心的30年。从十八大开始，我的体会，一家之念，整个中国社会走到以生态文明建设为30年、50年的新时代。

　　为什么这么讲？我们的生存环境倒逼我们这样的改革，现在大家都讲问题倒逼改革，制度倒逼改革。我觉得我们现在的生存环境倒逼中华民族有重新的思考。

　　我用这四个难以来形容吧。资源能源已经难以支撑我们的建设，生态环境难以承担现在建筑的速度和规模，现在的国家安全已经难以保证国家的建设安全，现在整个的环境，生态和生存环境难以保证人民生活能够青山绿水这样一个美好家园。

　　这是很重要的事儿，但是有一个重要的事儿，它不一定提到。很重要的地位，索性十八大提出这么一个很重要的论断，中国进入了一个生态文明的新时代。新时代的判断就是对于用生态文明来统领经、政、文、社。

　　为什么这样讲？历史上有教训。大家知道英国有一个很有名的历史学家，实际上是一个历史地理学家，历史和地理分不开，就跟政治和经济分不开一样的。他把人类历史按照时间和空间做了26个模块，苏格尔的两个流域，玛雅开始到中国，一直做到欧美，一直做到复兴岛，世界上有26个文明。

　　按照他的统计，26个文明有的衰败了，有的中断了，有的完蛋了。这26个文明都因为跟环境过不去，跟生态过不去，跟自己的生存较近，自己灭亡了。

　　索性，我们的民族有智慧的祖先，使这个过程延缓了，才能使我们在这里幸福地生活和愉快地开会，这都是祖先的智慧给我们的。假如我们不按照这样的，也按照忙乱的，或者是粗鲁的办法，我们很难再继续生存下去。

　　看看现在的土壤，基本上都污染了。河流，有河必污。河水三分之二被污染了，所以每次开会都喝矿泉水。所以生存环境仔细想起来已经很可怕了，尤其我们在伟大的首都，这两天我们就靠风吃饭，西北风一来，大家非常高兴，2.5也好还是3.5，250也好，它总算过去了。

　　这样一个生存环境已经造成了我们非常重要的生存倒逼改革。改不改，所以进入了一个非常重要的新时代，这叫生态文明新时代。

　　这次三中全会又进了一步，生态文明不是说说而已，而是要建立一套制度，用制度的办法来倒逼生态文明的改革。比如他说责任制度、红线制度，各方面的五个制度来倒逼，使我们生态足迹不要过分影响大家的生存。这是非常重要的。

　　很多嘉宾、领导都祝贺碳交易，我除了祝贺碳交易之外，我还祝贺少中他们搞的低碳智慧研究院。不单完成这个交易，碳交易将来的走向也很复杂的。从华沙会议就看到，它的规则也要进行创新，老用那个规则，跟现在的情况不一定适合。碳这个玩意儿现在二氧化碳好像不好，是作为负的一个概念。说不定我们哪个技术爆发之后，二氧化碳变成大家喜欢的东西，抢都来不及的。所以要加强研究。这个名字起得很好，叫低碳智慧研究院。我觉得中国不缺少知识，缺少的还是智慧。大的一个框架，大的一个方式。

　　下面我建议，我们要研究怎么样把生态文明按照三中全会的要求进行生态文明的制度建设。包括四个方面。

　　第一个，必须要有决策制度。又回到决策化、民主化这样一个题目上来。决策什么呢？把生态文明介入到、参加到、写入到国民经济的发展战略。这是非常重要的。

　　我在主持国家循环经济立法的过程当中，第一条，循环经济必须立法，要变成国民经济发展的一部分，否则张书记来了、李书记走了，整个就变化了。张书记说搬新城，李书记说到旧城，这样就没有法律决策。所以决策制度，首先用法律文件渗透到政治、经济、文化、社会四个领域。大家说，这叫五个一体吧。

　　第二个，制度建设就是要使生态文明进入到它应该有的评价政策。评价政策就是三中全会所指出的生态红线，说明它有产权，自然资源是有产权的。现在为什么我们的问题，我们的差距最大就是自然资源没有产权，尤其政府，看不见的手越来越看得见，看得见的手越来越看不见，这么一个倒置的关系。所以，用我们一个脆弱的生态和脆弱的环境搞了很多招商的、害民的工程。而现在污染了，生态来了，我们怎么办，我们就想办法用老百姓的办法治理。现在也有人说，北京的PM2.5高，就是因为你家里的空调造成我们这个污染。所以我在后来的座谈会上讲，我分成两个，一三五不吃饭，二四六怎么饿着，用这个办法来解决。现在有的省领导就在这儿，我不好说。他向老百姓收污染税，每家出一百块钱，这两天马上又在否认了，这都是不对的。你改革改革，最后这一刀都改到老百姓上，咱们这个改革怎么改革。改革的红利不是在于改老百姓，你动不动都是改老百姓，这样的改革很难持续下去，必须要转变观念，按照十八届三中选会的观念，把利益还给人民，人民富了，这个事情才有好办法。

　　所以评价制度里面有五个制度。

　　第三个管理，从源头上、过程当中、接口上规定。

　　第四个，评价制度。你不改变，怎么评价一个省的领导，评价一个市的领导。他肯定以GDP为主的，因为我们现在提拔人主要看GDP。你说怎么样，不听你的。下决心提拔那些能够搞环境的，给人民干净水质的，自然就好了。也不一定升了，级别可以动，地方不要动。现在你到了之后，马上发展，然后我们擦屁股，这样的治理是不成的。

　　所以，三中全会指出，要改变治理方式、治理系统。这句话很深刻。我建议很多智囊团，我们国家很多智囊团，我也在智囊团里面工作，但是我是半囊团，但不是智囊，反正是个囊。你智囊团不但要考虑经济改革，更要考虑生态文明建设。这几个方面如何能够落实。我体会三中全会三个重点。

　　第一个，重在市场，第二个中央授权，第三个重在落实。你不落实没有用的，大家又开几场会，又开会学习，现在学习也不容易，有的单位听一天课，三中全会八千八，有的一万二，能吐什么东西，能要我们这么多钱。所以这个东西在于落实，怎么落实。十四届三中全会就落实了，就说了要缩小贫富差距，结果缩小了没有，越来越扩大了。十五届三中全会，我们要把市场进行基础性的作用，基础了没有，没有了，退回去了。所以，我们要很好地抓落实。我看这个60条，大家也都知道，刚公报出来以后，反映并不怎么样，包括我个人。都盼望已久了，结果公报了发现没有什么新货，股票市场也跌了，外国媒体也说话了。四天之后，原来应该一个礼拜才发表公报的，提前三天半就发表公报了，那60条是硬梆梆的措施，很大一部分要落实生态文明。

　　只有这样，用我们生存环境的状况，用制度来倒逼改革，使我们的生态和环境至少能够遏制住，不能再恶化了。

　　谢谢各位！