桑德伯格:男女差别的三个“必须改变”

2013年09月12日 21:45  中国企业家网 

  【中国企业家网】9月11日晚,2013夏季达沃斯论坛期间,由《中国企业家》主办的“2013(第三届)中国企业家商业灵感晚宴”在中国大连富丽华酒店正式召开,Facebook首席运营官谢丽尔·桑德伯格出席了本次晚宴,并与马蔚华、蒋锡培[微博]、夏华、汪静波、何振红等人举行了两场极具启发性的对话,并做了主题演讲。在“商业灵感晚宴”上,桑德伯格指出,妇女在领导层现在的地位越来越高,所以如果我们相信妇女可以成为半边天的话,我们可以相信妇女能够管理国家的一半,甚至管理公司的一半。

  对于社会上男性目前存在的问题,桑德伯格尖锐地指出,你要感谢你的老婆,你不用买花就洗碗,不管妇女多么能干,或者孩子学习多么好,父亲就应该对家里的投入更大,这是非常难以改变的,但必须发生改变。

  以下为桑德伯格的主题演讲及问答:

  桑德伯格:这些商业精英能够在今晚相聚,我是非常高兴来到中国,来谈论女性问题,我听说过中国的一句谚语,“女人能顶半边天”,我想知道中国现在正在到底妇女的究竟什么样的?与此同时,世界没有一个国家完全实现妇女的领导,在美国16%,在中国占据27%的席位,在中国包括美国女性在中国的管理层只有5%,即便我们现在妇女平等,取得了很多进步。

  但是妇女在领导层现在的地位也越来越高,所以如果我们相信妇女可以成为半边天的话,我们可以相信妇女能够管理国家的一半,甚至管理公司的一半。

  我希望大家能够都知道怎么做,并且在这里每个人都可以谈怎么做?首先就是我们学习改变我们的偏见,改变男性当权的这么一种偏见,所有的国家,中国、欧洲与其他的美国文化都不相同,但是有一点是非常相同的,就是在世界的每个国家,我们都相信男性可以领导女性,女性只能聆听,而且很多人相信只有男性才能领导,女人只能唱配角。我们有这么一个词,显得非常强势,用在女性身上,就是女性不可以领导,所以我想说对于女人来说,如果说你非常强势的话,你如果是妇女的话,请举起你的手,有人认为你在工作中非常强势的话,这种心态全世界都有。很多的女强人认为非常强势,我们必须改变这种心态。

  在Facebook有很多人对我们的团队有意见,他说我们的女上司非常强势,不要说妇女非常强势,他说我问问你吧,如果说这个女孩强势,这个女孩就是有领导的技能。

  第二,我们需要改变对女性的看法,男性对我们的专业业务非常重要,中国也有这么一种概念,我们也进行了一些调查,我们问一个问题,那就是说你们在工作中最关心什么?他们最常提起一件事,就是女性不允许进入社交网络,在美国64%的女性经理说她们非常不敢于进入这么一个环境,为了让女性或者更多的,我们就必须可以在女性身上进行投资,我们在工作的时候,在亚洲妇女的工作时间过长,所以她们不能做家务一天到晚辛苦劳作,我相信这个可以改变。

  应该男女同工同酬,当我是第一次有孩子的时候,我一直在办公室里工作,早九晚五,每天都是这样的。我有孩子了,孩子每天要睡12个小时,所以我必须改变我的办公室作息,开始我认为这是不可能的,但是我必须完成工作,还完成照顾孩子的照顾,但是我改变了这种情况,我平衡工作和家庭,两者兼顾,我非常能干。我认为这个屋里的每个人都可以挑战这种偏见,我们都可以兼顾事业和家庭。

  第三点我们在工作中,在中国有很多例子,很多人都可以效仿,但是在每个国家里,妇女承担了大部分的家务。在美国妇女在家里做的事情远多于丈夫,在中国女性的家庭负担要比男性高两倍以上,女性不能在工作上和男人一样投入。所以我相信这一切都可以改变,我也认为美国的女性在其他国家的时候,她们也是有一些成见,但是我想其他的事情,那就是男性可以在负担更多的家务,所有的家庭男性女性都可以分担家务,如果这样的话她们的生活就更加幸福。

  你要感谢你的老婆,你不用买花就洗碗吧,不管妇女多么能干,或者孩子学习多么好,那父亲就应该对家里的投入更大,这是第三点非常难以改变,改变我们的社会惯性。但是我也知道必须发生改变,在中国你们的经济发展令人印象深刻,但是中国的未来取决于妇女是不是完全能够进入工作岗位?像日本他们的增长放慢了,那就是因为他们的妇女没有完全被改革到工作队伍里面,你看看美国的增长,如果我们不让去妇女做工作的话,GDP会下降,增速会放慢,所以我们确实这样做。

  我再次非常高兴来到中国谈论这个话题,我对中国的期望很棒,不仅仅是引领经济的增长,也会引领妇女的成长,有很多非常出色的女性,包括今天的客人,为全世界的女人树立了榜样。

  中国的文化相信对下一代的投资,我相信我们一起工作的话,我们就可以建立一个美好的世界,为我们的子孙后代,为你们的子孙后代建立良好的世界,促成男女之间的平等和睦,非常感谢。

  何振红问:有一个没有觉察到的男女的歧视,这是另外一个很难解决的问题,刚才桑德伯说让男士洗碗,但是我想不能让男士生孩子,遇到这样的问题怎么办?我们听听桑德伯格在这方面有什么样的觉察?

  桑德伯格:这个非常重要,在事实发生的时候我们知道性别给我们带来很大的困扰,我们或者是相信实际上女人没有男性那么优秀,或者就是说我们认为妇女应该在工作环境当中待下来,我们知道这个差异是存在的,但是我们很少论坛它,我们应该跟女性公开谈论这个事实。即便在你生育的时间当中,也应该留在我们的这个工作岗位上继续做贡献,我觉得跟她们开诚布公谈是我们做的非常重要的事情。

  至于说我们的这本书,它是不赚钱的,是非营利,刚刚你看的视频我可以给你的雇佣去看,我们可以跟妇女谈一下,怎么提升我们的领导力,作为高管的可能性。

  何振红:我们商界木兰汇有一个想法,这群女人是什么样的女人?是雌雄同体的女人,事业需要你做决断的时候,你就是男性,需要你温柔改变世界的你就是女性,回到家里就是女性,我们现在听听桑德伯格女士,她有什么样的观点?

  桑德伯格:其中一点,我们必须改变女性不能领导,女性要不在工作上被人领导,我们必须和男人一样有这样的一种领导的牵制,我们对男女的观点不同,分清男女家里的任务,有的时候在学校里的时候,如果你注意到这种情况的话,在美国我一直在我的书上注册,所以非常关心一直在呼吁更多的男女平等。

  所以有第三方的资料,所以我觉得大家对领导力之间给予期望不同的理解是非常重要的,我们在家里和岗位上有什么样的不同,刚才两位女士,尤其是汪静波女士提到,丈夫加入到工作当中是非常重要的,也是非常好的一个例子,谢谢。

  汪静波:我觉得不管男人和女人,东方和西方的领导力的定义是一样的,最重要的领导力有人愿意跟随你,如果你有一个使命,你有园景,有一群人愿意跟随你这个领导力本身就发生的,这个是最重要的。

  对女性来讲,有一些可以比男性做的更好一些,比如说平衡的能力,我自己在创业中,我特别有这个感受,我就是说要把这个创业的雄心和执行的耐心之间找到平衡,我们每天在平衡,男性非常容易有这个激动,他很有创业的雄心,女性在这个雄心中找到平衡的执行可能是我们的一个比较有优势的地方。

  还有一个领导力的话,我觉得对于女性来讲,女性相对比较谦卑,她比较改正错误和认识到自己的问题,所以她改正的能力会强一些。我也看到男性有这样的执行力,我们相对有点优势。

  还有女性,我觉得决策,尤其是你不管是男性和女性你只要做公司,创业,你每天都在决策,就是你最大的成本,就是决策失误,你最大的能力就是决策力,你能够说NO或者是说yes,你内心是非常坚定的,你知道往哪里走,这一点中西方是一样的。

  何振红:我们听听桑德伯格女士你怎么看?

  桑德伯格:大家提到非常有意思的一点,就是强势这个词,觉得提到强势对男性是一个褒义词,对女性是贬义词,同样的道理我们提到野心勃勃的话,对于男性是褒义词,但是对于女性来讲却不是。我觉得这个词需要我们大家去认识它不同的理解,那么也就是我们大家对领导力的不同的一个期望,这点是非常重要的。

  汪静波:我觉得强势本身没有对错,我在很多时候是非常强势,我是这么看的,我觉得当你在,就好像一个演员,他在舞台上表演的时候是忘我的,只要忘我的时候才可以跳出最美的舞蹈,我们在工作中也是一样的,你强势是完全忘我,你根本不在乎别人怎么看你,你只是说这件事情是对的还是错的,坚持你对的方向,在这个时候不是那么重要了,是不是强势,人家觉得我会褒义词,是忘我的。

  何振红:因为我刚才非常短的时间,跟桑德伯格在贵宾室里聊天,她告诉我有一个基金会,这个基金会是致力于女性的,比如说创业,发展女性的圈子是非常好的做法。

  桑德伯格:我说书中说到,我们建立一个非营利组织,这是一个基金,做一些事情,就是男性在全世界一起讨论女性的领导力,所以有很多专家的演讲,如何来展示自己,就是帮助女性走出一个怪圈,这些女性互相支持,让每个女性能够知道她自己的角色,能够有雄心,支持互相的目标。也有一个基金会在很多国家,有很多圈子,那么现在要建一些圈子。

  曾玉[微博]:如果我们谈谈这一个话题的话,中美两国的妇女领导力有什么不同?

  桑德伯格:我们的经济结构不同,我非常吃惊就是妇女现在面临的共同挑战都是一样的,男性他们更加爱权利,更加希望成功,在全世界都一样。妇女面临的双重任务,必须强硬,我们现在在面临这么一个全世界的相同情况,现在即便这种情况可以改变,并且改变的非常快,因为我也写过,我们的女儿四岁的时候。

 

 

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