“2013用友年会—正和岛夜话”于9月6日在北京举行。上图为夜话现场。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯 “2013用友年会—正和岛夜话”于9月6日在北京举行。上图为夜话现场。

　　以下为对话实录：

　　宋立新：大家晚上好！我这个主持人是一个小时之前刚刚被任命的，但是我很荣幸能来到这里跟大家来分享我的师兄刘东华[微博]，大家看到了这个广告——震撼的力量，纯粹的浪漫和纯净的正能量，我想都是由说真话开始的。我想首先有请正和岛的创始人首席架构师刘东华。财政部财政科学研究所所长贾康。奇虎360董事长周鸿祎[微博]。中国宽带产业基金主席田溯宁。用友软件集团董事长王文京。我是今天的主持人《英才》杂志社的社长宋立新。首先请东华解释一下为什么中间会空这个位子。

　　刘东华：首先我要感谢王总给正和岛一个机会，把我们的正和岛夜话开到用友的年度大会上，感谢我们美丽的小妹，天才的主持人立新，也感谢各位嘉宾。刚才立新问我为什么中间空一个位置，俞敏洪[微博]俞校长是一个著名的酒仙，他本来有非常重要的酒会，但为了赶我们的场他打电话说，他没有好意思喝醉，只喝了半斤，马上就到了，让我们不要等他。今天的主题是技术重塑行业。我觉得这个话很含蓄，其实技术不仅仅是在重塑而且是在大规模地颠覆，包括我和立新，我们一度特别骄傲的传媒的行业其实也在被颠覆。而且我也非常清楚我们用友的很多非常杰出的客户都是传统产业的，而且传统产业做得都不错才可能成为用友的客户，但是也有被颠覆的可能。所以我就特别希望通过今天我们的台上嘉宾分享智慧，包括跟大家的互动，在场的各位企业家朋友不要被颠覆，如果要颠覆的话咱也颠覆别人。若干年前我说过一句狠话，我说我将来要做一个网站，专门为企业家服务，而且企业家们都嗤之以鼻，他说我们都不上网，上网是草根的事，因为他最重要的助手一定是人，我当时说了一句狠话，我说我将来创办一个网站，江湖上会有一个传说，而企业家如果只做两件事的话，一件事是做爱，一个事是上这个网站。我希望这件事早日实现。

　　宋立新：开始第一个话题，两三个月之前任志强找到我是希望跟田溯宁有一个云的对话，因为他们觉得这个话题太虚无缥渺，最好是从生活中开始，我们当天的主题是如何跟云谈一场恋爱。我请教王巍我说真的没有什么经验，他说你要想听田溯宁的真话就是八个字，一个是装疯卖傻、一个是卖萌发嗲。所以我第一个问题是要请田溯宁来答，你觉得你这个技术改变你生活里面最重要的是什么？今天可以不用谈感情，可以谈别的。

　　田溯宁：我在国企工作了很多年，所以我说话很谨慎。今天这个题目谈技术重塑行业，我一直觉得我们把技术当成了工具，技术可以提升我们的多少效率，技术可以让我们看到的光明，技术让我们通话，因为有电话。我最近越来越感觉到，包括KK(音)的书，我觉得今天来看周围的技术不简单是一个工具，而是技术成为我们整个生活、社会的一个全部或者是本质。我不知道这句话我能不能跟大家说明白，我在想我们人类从猿到人这样一个进化过程中，我们讲很重要是人对工具的使用。后来我们发明了像工业革命、使生产力又不断地提高。我觉得今天这个技术尤其是今天互联网技术出现了以后，我们这个技术不是简单地使我们的体力提高或者是给生活带来了方便，这样一个随着移动互联网、随着可佩戴计算，随着大数据、随着云计算这几种力量的出现，技术变成了什么呢？我觉得这些出现了一种整个社会或者是世界的重塑。它变成了一种有生命的东西，它变成了能够在某些方面使我们更好的了解未来、预知未来。如果说互联网出现1.0的时代大家把信息放在网上我们可以看到很多的东西。而那时候的数据来源大部分还是传统的平面媒体搬到网上了，今天我们所产生的信息和数据，例如我们带了一个可佩戴的表或者是我们带的手机，每天产品的数据，假如被中央的大云记录起来，它对我们的了解比我们自己都要多。我们很多的东西都忘掉了，如果存在着这样的一种技术，无论是云也好还是什么也好，可以记住我们生下来的心跳，能够记住我们每次感冒和读过的书和我们每一次事件，这不就是一种生命吗？这种生命了解我们自己，了解我们社会比我们自己还要多。所以我今天要跟大家分享的是技术不再是工具，也不是简单地重塑行业，而是它整个在开展一个新的世界，这个世界是我们过去不熟悉的，但这个世界比我们今天更有智慧。如果我们没有学会迎接这个世界，我们就会被这个世界所淘汰。前一段时间有一个人问我，说为什么你说未来每个行业都要互联网化，或者说将来每个行业都要成为互联网的一部分？我原来用的比喻是工业革命不用电可以吗？我觉得电只是一种工具，而由于网络、由于数据，尤其是由于今天各种各样计算环境的到来，产生了这样一种新的世界的话，我们在迈入一个新的、更有智慧的世界，我们正在这个新世界的前沿和边缘上，对我们来说有没有勇气和能力拥抱进入这样的新世界？这是我的观点。

　　宋立新：谢谢，诉宁的观点是说技术让我们更好地发现了自己。其实我跟咱们贾所长也有一次对话，因为他是专门研究灰色收入的，所以那天我们的话题说，所有人对灰色收入都是表面拒绝的态度，比如说我们出去讲学或者是工作之外的兼职收入，他们都给我们一种马无夜草不肥的窃喜，男女之间的说不清、道不明的暧昧也是一个重要的灰色收入，所以当时贾所长特别给我们解释了关于灰色的定义，那么技术使您对灰色的理解有什么样的冲击？

　　贾康：灰色会把黑和白推到两极去，对黑色是有抑制的力量。如果从正面理解，不光是重塑行业还会创新我们的生活和世界。这个世界在很多的方面会更精准，在收入分配领域里可能技术手段越来越广泛的应用会压缩灰色收入的空间，这个趋势其实是容易看清楚的。但是有一个大前提，压缩空间以后确定起来的规则是不是依套很好的规则？这要展开一点说了，

　　宋立新：你觉得技术对你的生活带来的影响是什么？

　　贾康：对我本人的生活有很多挑战。比如说我在文革开始的时候，当时小学五年级我自认为对电子很有感觉，我满北京骑自行车买半导体零件自己装半导体收音机，没想到新的计算机时代很快发现自己落伍了，虽然很不甘心但我确实是没有系统地学过这个课。等我被微博以后，征询我们的研究生的意见说要不要主动地发微博，而当时我已经有2万多的粉丝了，他们一致的态度是你应该尽快地对话，一对话就感觉它确实有特点，它的信息确实是特别快，当然是改变了我自己的生活。还有一个问题，从另一个角度我们主持人说到生活中带点模糊和不明白的……

　　宋立新：我没有说让你暧昧，我只是说上次你把男女间的暧昧定义为灰色收入。

　　贾康：可以比照你生活里面的灰色空间可能会被羁押，大家想想《手机》这部电影，最后所描述的那个当时看起来的事，一个拿着手机的人实际上是没有什么隐私可以遮盖起来的。

　　宋立新：实际上它会压榨你生活里的收入。

　　贾康：有些地方要顺从，有些地方要主动应用。

　　宋立新：因为他更接近的一下生活的本质，总有说不清道不明的地方。我们的酒仙终于到了。其实我知道敏洪有一次喝的一斤半，为了给新东方办事情请一个人，所以一斤半的时候，敏洪直接被送到医院，人家说如果再送得晚一点就完了，敏洪在路上就说再也不想干了，等他酒醒了以后他还是正常地上了7点钟的课，他那天有特别深的体会是人生有一点酒是不得不喝的，但只有喝了这些酒才能品位生活的甜。敏洪给我们分享一下技术如何分享你的生活。

　　俞敏洪：技术和酒确实是没有什么关系的。大家不要怀疑我讲的是清醒的话。我是跟新东方的年轻老师，跟他们讲现实、跟他们讲中国的政治，讲中国的未来，鼓励他们对中国未来的信心，尽管我自己信心也不足。今天我预报一件喜事，因为我刚接手了一所中国的民办大学，说希望有人也是理想地投钱把大学办下去。我接手了这个大学，今天正式对1500个大学生讲话，我可以看出来他们对未来的渴望，这样的话我就通过一个间接的方式完成了自己五年前对自己的承诺，我希望自己有一所真正可以自己贡献自己的财富还可以贡献自己精神的一个地方。这个跟技术一点关系都没有。

　　我们对技术是持怀疑的态度，因为技术对增加人类的生活幸福一点关系都没有，而且带来了很多苦难。比如说我跟宋立新约会的话就不敢，因为会有人照相，发给我老婆最后是很麻烦的。给人带来了很紧张的感觉，因为我们每天接受的信息太多了，我手机打开以后每天几百条的信息和事情，个人生活的空间因为技术没有了。我跟溯宁的约会也被人家曝过。所以我说是这样的，技术对人类社会是一个必然产生的结果，因为人类很聪明，总是通过自己不断的进步把自己陷入新的困境。我们是没有办法逃脱技术的，但它跟我们的幸福生活一点关系都没有。

　　第二，我认为这个技术并不是所有的行业都是可以被技术重塑的。比如说我到巴黎的时候就愿意坐在香榭里舍大道上一个800年的咖啡馆，一点技术都没有，但800年的延续已经成为了家族的骄傲，尽管里面也有技术，有人在里面上网也有WiFi，但喝咖啡的感觉是没有电的，原来的先贤、名人在那上面留下了足迹是不会因为技术而改变的。所以我并不认为技术就必然能改变人类的生活或者是使我们变得更加地幸福，也并不是所有的行业是通过技术做出来的，比如说我很喜欢吃豆腐，但是豆腐跟高科技没有什么必然的关系。你再高科技也是要吃豆腐的。

　　第三，我认为技术是不可逃避的，比如说我这个行业教育行业是不可逃避的。它会改变世界的教育格局，比如说未来我们不需要进入哈佛、耶鲁、北大、清华这样的校园，但我们能学到里面最先进的课程和最优秀老师的讲课。不管在北京还是在南极都可以随时打开老师的视频和布置的家庭作业，并且通过学习可以拿到学分，你可以变成世界最优秀的综合大学的毕业生，而不是在一个大学里忍受好的和坏的老师，你有自主选择的权利。像新东方这样的培训课程也是需要科技，因为毕竟有大量的学生是不能进入课堂学习的，当我们不能提供线上最优秀的资源的时候，我学生就丢失了。他是代表了未来世界，代表着你愿意不愿意都可以跟着走，我是不愿意跟着技术走的，我喜欢喝一杯清茶，跟美女聊得天南海北，因为这跟技术没有关系。我一见到田溯宁，就很烦，因为他的脑袋很亮不代表技术的未来。但我知道这是不可逃避的，不可逃避就得迎头赶上，因为不这样最后你的结果是被人抛弃，因为我毕竟不是做豆腐的。教育的传播手段最有效地让智能推送的手段也包括了随时随地碎片化的学习和手段都必须通过技术来实现。尽管我不懂技术但我也知道这对我来说是不可逃避的命运。当你自己打开了或者是被别人打开了潘多拉的盒子以后，你就得接受被打开的命运，我属于被动的接受者，但我还是想说，今年新东方在远程技术方面的是接近2亿人民币的。这是比较大的，我不愿意在技术上多投入，这个投入是因为田溯宁希望我投入。360我是天天用的，没有办法，因为它确实改变了你的生活，把你的生活改变得乱七八糟。

　　周鸿祎：我想俞校长要想安全地摇出很多的女同志，并且很安全地不让太太知道，就得用360。

　　俞敏洪：我信任我太太，但我不信任周鸿祎。因为我所有发给女朋友的案例信息都是通过360发的。我是通过你的360手机助手发了很多黄色笑话还有反动言论。说不定某一天我就变成了薛蛮子了。技术让我们更加地安逸，但让我们产生了迎接挑战的个性。所以我觉得整体来说我对技术的力量还是肯定的，尽管干扰了我的生活。但是我觉得我们还要防范一下周鸿祎、王文京和田溯宁这样的技术迷，因为他们相信技术能够给人类带来幸福、能够带来一切，带来世界的改变也能够带来民主政治，我不认为所有这些东西靠技术能全部实现。所以我们首先技术能帮我们实现一些东西，但我们要明确我们到底想要什么，我们的价值观是什么样的，中国应该走向哪里去？我们如何通过技术才可以使中国变得更加地幸福，而不是说我们怀着技术自摸一下感觉到特别地舒服就完了。我相信面对这么多的未来，要思考的不仅仅是技术的问题，而是整个民族的生存发展和整个民族的教育问题，如果站在这个立足点上思考，中国才有未来。

　　宋立新：技术让人性的力量更强大，敏洪说技术会压榨我们生活中残存的温柔，同意田溯宁的请举手。那么同意俞敏洪的请举手。我终于跟田溯宁PK以后找到了一些心理的平衡了。

　　俞敏洪：这是人性力量的崩溃啊。

　　宋立新：关键是要看周鸿祎，我知道他的粉丝也很多，你跟我们来分享一下对技术改变生活的观点。

　　周鸿祎：我很纠结，我们有一个语言丰富的女主持人，再加上一个喝了半斤酒的人文主义者，我也有两个选择，是跟你们继续八卦下去还是替用友拉回来呢？

　　王文京：你不用担心，因为用友主要是给企业服务，提供企业技术服务，跟今天晚上我们讨论的第一段话题不完全相关，因为刚才宋社长讲的是技术怎么改变我们的生活，所以不用担心。

　　周鸿祎：我的观点，其实我是比较支持俞敏洪校长的观点的。实际上我是觉得技术对人类的改变这里面就把这个话题不宜展开得太宽了，如果从蒸汽机技术开始谈要谈到明天早上了。

　　宋立新：我们用3分钟谈你自己的生活。

　　周鸿祎：我没有生活。我理解的是互联网技术包括无线手机的技术，确实我也非常认同田溯宁说的技术给我们创造了很多的便利。但我们也可以举很多相反的例子，正负两方面的例子，比如说俞敏洪提到在香榭里舍大街喝着咖啡，摸出了手机摇了一摇下午就过得很开心，这就是技术带来的变革，比如说俞校长通过快播看了很多的爱情动作片，所以有很多正向的例子。但实际上我们也能看到技术并不能让人幸福，比如说手机，现在大家坐在一块儿吃饭的时候有没有注意，我们虽然坐得很近，可是我们都在低头看手机，我们跟别人交谈的时候已经变成了焦虑症，谈着谈着就不断地拿着手机看着，这已经不是礼貌的问题而是变成了强迫症。如果展开个人来讲，我希望还是回到对企业的话题上。

　　宋立新：我们第一轮还没有完呢。

　　周鸿祎：我是觉得我们是巧妙地为自己做了广告，但我可以负责任地说，你的隐私我们替你保护得很好，你老婆是查不出来的，你可以继续放心和宋主持人暧昧。但是我很同意东华的观点，我觉得今天在座的各位都是企业家，大家可能有一个最大的感觉，也有很多企业找我来谈，其实今天说技术重塑，因为各行各业都面临着被互联网的冲击，不仅仅是传统企业，甚至是老牌互联网公司在被颠覆，传统的互联网公司也在被移动互联网颠覆。所以移动互联网更像是价值毁灭者，来摧毁很多的行业再来重新塑造行业。这里可以举出很多的例子。今天很多企业在面对互联网冲击的时候，我觉得最大的问题是很多人会比较迷信技术，大家会觉得我们也整个App我们就互联网了，我们也赶快建一个云，建一个云计算或者是搞一个大数据，我个人的观点跟田溯宁略不一样，我认为技术不是最重要的东西，你用了互联网的技术，并不意味着你变成了一家互联网企业。而真正地面对互联网的冲击和颠覆的时候，最重要的是能不能形成互联网的思维模式，能不能让自己的企业转变成互联网的基因，用互联网的考虑问题的方式来理解，我认为这是对很多传统企业来说比你花钱引入互联网技术更为重要的问题。举一个例子，大家都练过一个武功叫《葵花宝典》，我们俩都练过，大家知道第一句叫欲练神功必先自宫。但对很多人来说真拿着这把刀的时候会下定决心吗？有的人是犹犹豫豫。我举一个例子，当年我能用免费杀毒，用互联网的思路来颠覆传统杀毒企业的时候，他们不是不明白但是他就说我跟随我就丢掉了收入，我不跟我就丢掉用户，实际上就陷入了一种困境。包括今天马云[微博]跟一些传统行业的人打赌，说电子商务对传统零售业带来的冲击也一样，他们也建了网站和电商，但如果不能用互联网的这样一种哲学来应对的话，你可以看到几年后马云的赌一定是赢的，互联网的电商企业一定会颠覆很多的传统企业。这里面我感受最深得一点是，在过去传统企业里，我们的眼里主要是客户，也是我们的用户，大家是一个二元的关系，就是买卖的关系  ，谁用我的东西，谁买我的服务，谁向我付钱我就把这个东西卖给他。但在今天的互联网上可能要考虑，即使是不向你付钱的用户也是你最有价值的用户，你即使提供了免费的服务也要做得非常好，因为免费会成为你建立用户体验最重要的手段，免费可能会成为你建立用户品牌最有效的一种方法，更重要的是那些不向你掏钱的用户他们的使用才帮你构建了大的数据，那些不向你掏钱的用户比如说各位在使用微博的过程中，他们实际上反过来参与了企业产品的再造，参与了企业产品的改造，而且互联网千变万变，都是建立在互联网消费基础上的。欲想建立商业价值，先要创造用户价值，所谓用户至上在传统行业里我们是忽悠自己的，我们主要是为了把东西卖给别人。但互联网上如果不能把用户至上变成指导企业的哲学，你会发现输得很惨，用同样的互联网技术就会干不过其他的互联网企业。比如说我跟用友的高管聊天，他们用友坚持做网上的在线的ERP和财务，做了很久。但他们说坦率地说每年用卖软件的钱来支持这个巨大的投入，但是在互联网上确实挣不到钱。我说这没关系，如果你真的给用户提供了物超所值的投入，你一定会找到新的价值链的延长，找到赚钱的机会。谈起这个问题大家要讲好几个小时，不多讲了。所以我最终认为改变、颠覆整个行业和重塑一个行业的最终都不是技术，技术是手段。我认为最终是一种基因或者说是一周经营企业的哲学。

　　宋立新：谢谢，其实周鸿祎也谈到了每个人所接触的环境对他的思维方式肯定有变化，技术只有真正地改变了思维方式才可以改变生活。我们请这次大会的主持者来谈谈对今天晚上夜话的感受。

　　王文京：在周鸿祎后面发言是最不幸的，因为他们两个人的口才在业内是有口皆碑的。我们第一段是讲技术和生活的关系，主持人刚才做了一个现场测试说赞同田溯宁的观点和赞同俞的观点分别举手，我两次都举手了。代表我的观点就是技术确实能给我们生活带来美好，同时技术也会给我们生活带来困扰。这是我对技术和生活关系的一个基本的看法。确实，我觉得技术不是万能的，但是今天应该讲技术无所不在，实际上不光是今天，远古以来技术就存在，只不过在不同的阶段表现的形态不太一样。俞敏洪刚才讲到他喜爱的两个食品，豆腐和咖啡，我想如果没有做豆腐的化学技术肯定是吃不到那么美味的豆腐。如果没有研磨咖啡的技术，可能你在发展巴黎喝不到那么香浓的咖啡，只能找咖啡豆。所以我觉得技术其实对我们的生活的影响和改变一直以来就存在，只不过在现代这个时代，因为我们现在进入到一个信息技术最狂暴的时代，今天我们受到的影响和改变最大的技术就是信息。

　　讲到技术的美好我正好讲一个小插曲，昨天晚上我儿子为了跟我展示一下他钢琴的技术，他说老爸我给你演奏一下《月光奏鸣曲》，我说这个很有难度的，我知道这是一个名曲，而且你又没有谱你怎么演奏？我说你背了这个谱吗？他马上把他手机打开，网上一搜，搜到这个曲子谱就出来，然后把手机搁在钢琴的前面，而且边弹的时候谱子也是走的。当时我看了他这样一个拿着手机的钢琴谱演奏《月光奏鸣曲》我感觉还是挺美好的。我觉得这些技术确确实实可以给我们的生活带来很多美好的东西，当然它也会带来困扰。

　　宋立新：其实我觉得搞技术的文青讲的最浪漫的一句话是技术就像爱情一样，想快乐的同时就得做好痛苦的准备。我最后要问东华，你觉得你现在的生活和当时做中国企业家的时候做平媒时候的生活最大的不同是什么？

　　刘东华：我觉得我首先是被颠覆的。我跟敏洪兄是类似的，我其实是非常害怕新技术、高科技的东西，因为我动手能力非常差。但是我确实因为恐惧而敏感，因为你害怕但是它来了，如果你驾驭不了，他就会把你改造。我很多年前就看到这样的一个趋势和潮流，所以就因为恐惧而敏感，所以我现在做的这个事是99年开始想的，大家想一想哪有一个48岁的人一别中国企业家杂志社长的位置去创业，而且做一个互联网，正好赶上移动互联网。刚才立新问说现在的生活和当时的生活有什么差别？我就学会了一个词叫“走出舒适区”。刚才俞校长说的那些舒适和美妙，你如果一直停留在那你就老了。我也知道长江后浪推前浪，前浪死在沙滩上。为了避免死在沙滩上，抽身回来做后浪，走出舒适区，而且创业因为一个48岁的人做18岁、28岁人的事，一切都要从头学起，那些小孩都是你的老师，所以现在我就突然发现那时候太幸福了，那时候大把大把的时间想跟谁约会，想干自己喜欢的事，想看电影乃至于逛公园。现在一切寻常的生活都变得那么奢侈、都变得那么美妙。所以我觉得，一方面原来的那种舒适我觉得走出来了，或者说被迫走出来了，但是同时就因为时间的高度的不够用，时间的价值浓度实际上也提高了。如果你的时间的价值浓度提高了，你那个时间其实它的幸福的浓度，如果用好了也会提高。所以我赞同刚才文京两边都举手的做法，大家之所以给俞敏洪举手举得多，实际上是因为技术毕竟是很冰冰的，他说得很好听人性的光辉，实际上忽悠的力量是不可小视的。

　　宋立新：刘东华阐释了他减掉的不是脂肪而是IE，如何克服这样的恐惧是每一个人都想探知的，这是我们马上进行的下一轮的话题，就是田溯宁一直谈到的，互联网给传统行业带来的巨大的恐惧。这种恐惧无边无际，田溯宁一直不承认这本书是他写的，但这本书使我们总结的云是随时随地随便，形象像一个浪子一样，像李寻欢一样。田溯宁说你生活中出了这样一个人的时候，你首先感受到的不是刺激而是恐惧，我们请田溯宁来谈一谈，技术如何让这些传统行业能走出他们的舒适区。

　　田溯宁：我是少数派，在少数派中海油一些发言权，我没有想到大家都对技术这样地否定，还有一个是两面都同意的。我有几个例子，一个是人性的光辉是文艺复兴开始的，文艺复兴是卢森堡的印刷术开始的时候。第二敏洪我们能坐在这儿，是因为工业革命之前我们寿命都是40岁，我们现在能喝酒、能聊天是工业革命发明了抗菌素，使人类寿命增加了将近一倍，我们今天能享受这么多的东西。我们今天中产阶级的生活质量跟在中世纪皇族的生活质量更多，乾隆皇帝冬天和夏天还得靠冰块，因为他没有空调。每一种技术变革都有正的一面也有负的一面。当人们发明了第一个石头斧子的时候，可以让他杀自己的同胞，也可以猎取食物。原子能的发生一方面产生了原子弹这样毁灭人类的东西，也有很多和平利用的方法。人类之所以进步是在恶和善的方面，人类能进行是因为善大于恶。我不是希望大家在想历史的每一个大的进步和文明的推动中，技术在里面扮演了非常重要的角色。而且这个角色不是越来越小了，而是会越来越大。如果说过去的技术大部分还是跟物理相关，今天由于信息化带来的技术在改变我们的思考方法。刚才周鸿祎说的互联网的思考方法，互联网的基因是什么？因为一个新的世界出了这么多的用户和数据，我们整个的思维方式要发生变化了。行业会发生什么？我举两个例子，我们都知道跟我们相关的最关键的东西是医疗，使生命质量更好。前段时间我看到一个很优秀的企业家，他做了一个非常有意思的应用软件，底下有一个病例夹，他发现手术做得好不好最主要的原因是能不能把病例积累下来，过去是都用手，他用手机照下来，把这个应用免费地放在网上，一年的时间有40万的医生在用他的工具来记录每一次诊疗的各种各样的过程。但把一个40万的数据放在共享云的平台上，人们会发现很多的病是有规律的很多的治疗是不需要医生，很快就可以使学习的成本大大地下降，目标是在两年内让中国一半的医生可以分享。我们过去所有的医院是按行业、按大小来划分的，所有的医生专家是漫长的学习过程，现在所有医疗的数据库放在这样一个共同的平台上，这个平台成为了世界上医疗的大脑，在帮助每个新来的医生在治病之前发现在那个网上有几千个病例，有哪些是治疗的，哪些是没治疗的。我在想这么一个小的应用，一个27岁的小孩可能改变整个对医疗、医生学习的方法。他现在在做另外一个事情，是调病人的病例，医生给我们的药方好与不好我们要反馈回去，现在已经有400万病人的病例。所有疾病的第一次医生的访问，第一次拔牙和感冒，我们对自己的了解是很深刻的。所以说，这个就是用了移动工具用了大数据用了云。我说未来哪一个行业不用这三个技术，就会被这个技术所颠覆和淘汰。这样新的技术，不仅仅是一个工具。不是一个简单的电而是代表了一种新的世界，这个世界需要有新的对行业的组织方式，新的思维、新的商业模型，我觉得我们会看到就是这样一个小的应用在改变跟每个人相关的医院、医疗、治疗的行业。所以我们再一个非常激动人心的时代，是因为五千年人类文明创作和积累，由于互联网的技术、移动通讯的发明，使人类跟知识越来越近了，可以把产生的知识记录下来反过来帮助我们。

　　我觉得我自己在想在一个技术变革的过程中，最大的问题是自己的想象力，我的爷爷永远理解不了，为什么半导体可以制造一个美好的主持人的声音，他老觉得一个机器人在里面。我说我不能像我爷爷一样对新的技术不敏感，否则就会被时代所淘汰。所以觉得最重要的是一定要保持非常好的好奇心。第二，真的要有勇气来拥抱这样一个时代。我总结1993年以来做互联网的时候，所有从亚信创业之后第一个做互联网上市公司的，我们犯了很多种的错误，最大的错误是我们对互联网这样的技术的变革没有认识得很深刻，没有勇气不敢冒险不敢拥抱，所以我希望50岁总结10几年跟技术革命的经验能告诉我，能不能在这个时代能够把过去的观念抛弃了，永远学习、永远能够以勇气拥抱新世界，为什么乔布斯说那句话是求知若渴。在技术大变革中必须要学习和保持基本的好奇心，只有把这样的态度具备了以后，才不会被技术而颠覆而是参与者和弄潮儿。

　　宋立新：我们还要再一次做民意测验，我们先请其他的两面派先发言。其实田溯宁也谈到了共享合作服务的互联网精神像血液一样，只有不断地吸收新血才能虫或年轻的肌体，当一些人还在担心自己的数据和隐私被泄漏导致生活不便的时候，另外一些人已经勇敢地把个人的数据放在云上，希望有更多的人通过共享总结出更好地改变这个世界的技术。我不是针对俞老师，但如果你把你的数据分享在云上的时候，新东方可以开一门新的课，如何谈恋爱。我们想请贾所长你一直是研究灰色的，刚才我们通过技术的讨论也都清楚地知道，技术并不能抑制腐败只有改变的能使用技术的人能制定出这样的政策，能有这样的制度环境，技术才能真正地成为保护我们的重要的因素。其实我们对于技术能不能改变我们现有的一些生存的状态，这件事俞敏洪是不相信的。

　　贾康：我发现主持人不够公正，你跟我限制是3分钟，这次稍微长一点。我想正面说，我认为主持人所做的民意测验是在俞敏洪校长做的很好的忽悠铺垫之后的一种背叛。在座的各位都是用友的朋友，他们怎么可能在心底里是对技术不加以肯定呢？但是，他们这么多年天天都在做技术，都在追随技术都在创新技术，那么终于有一个技术让他们说，其实我还更愿意放浪形骸，我不愿意被技术天天这样子约束，终于有这样的机会。所以田溯宁只有三四个人举手，但明天回到他们自己的本职工作上我深信他们还会非常认同技术，这是我的一个判断。

　　后面我想正面谈谈，因为这必须得谈一点理论，我是做研究的。其实技术它的作用  马克思主义经典作家的说法，有非常著名的恩格斯在马克思墓前的演说。他在这个演说里特别提到，在马克思看来科学技术在人类发展中是一种革命性的力量。邓小平说科学技术是第一生产力。生产力的三大要素，是劳动力、劳动工具和人。科学工具是第四项吗？科学技术是成俗(音)，这是第一个我印象深刻的，我们现在这个时代的解释。现实生活中，比如说大家所关心的政府分配相关系的行为来看，我不同意立新你的结论首先不是技术而是人。人的本性是什么？经济学的角度都是逐利的，怎么约束这些人的逐利呢？你作为公权力的管理者怎么让他按照公正的规则来追求公共利益最大化而不是味自己谋私利呢？计算机联网以后我们十几年前听到上海一个学长说有电子信息办公流程。我一下子感觉到这个对财政的管理是革命性的冲击，因为计算机不讲人性，这是直接针对中国社会的，计算机是一个流程，是软件化的，软件设计好了以后，你想改变某一个规则可不容易。那么实际上限制是什么？是人自己自由财产权，比如说弹性空间必须把所有流程里的空间做到必定的状态，就是可丁可卯，一分钱都改不了，如果想改必须有集体决策，分配公共资源的时候产生的约束是革命性的。到现在大家关心的是比如说政府采购，越来越多的钱要用于跟市场兼容的招投标为典型的形式，既约束厂商和厂商又约束厂商和官员，也约束官员和官员之间的关系，尽可能地使公共资源的综合性提高政府采购。除了特别有效的网上申报典型的招投标分散的采购是很多的。电子痕迹是抹不掉的，在网络里可以查你买的什么东西。你想拿采购权给自己搞一点灰色收入，在理论上说是可以被封杀掉的。还有大家都关心房地产调控和房地产税，2014年所有中国的城市区域不动产的登记信息要全部联网。大家想一想它对大家生活的影响，对业界的影响，政府调控的利益分配所有的影响力是什么样的？我个人的基本观点是我们必须承认，虽然技术的进步一定会带来两面性，但总体来说革命性的影响一定是利大于弊的，但不排除偶然性。田溯宁刚才说总是善战胜恶。但如果二战的时候是希特勒胜利了，结局是非常危险的。这个偶然性好在没有出现，据说当时是这边意识到这个危险以后，非常有幸地破坏了纳粹设在挪威的工厂，使研发突然中断了。还有人为这个故事专门编写了电影，这个偶然性需要我们这些有心人在里面特别地小心，技术有时候会突然反过来。诸如此类的事情我觉得可以做更多具体的探讨。总体来说，科学技术一定是推动人类进步的革命性的力量。不光改变了我们的行业，而且一定会改变整个文明提升的步伐和总体的进程。这是我的基本观点。谢谢！

　　宋立新：谢谢。贾康终于站到了田溯宁这一边。其实很多人心理都很纠结，因为技术能否发挥人性向善的力量不决定技术的进步，而它取决于人的觉悟。刚刚暴露出来的腐败案，我们在正和岛里不谈这么敏感的话题，但这里面有很多是经过严密的招标所造成的腐败。

　　贾康：你把话题倒回来了，其实是可以封杀寻租的空间的。这方面的例子还有很多。

　　宋立新：我们现在请东华和文京先发言。我们有请这次大会的代表来谈谈你的观点，刚才你说了技术的两面性，得到快乐的同时要做好痛苦的准备。贾康和田溯宁一直在告诉你，还是谈恋爱好。你同意这个观点吗？

　　王文京：我是两面派，我也是赞同田溯宁的看法就是技术的善大于技术的恶。其实不光是技术，世界上很多的事情都是有两面性的。今天晚上的话题是技术重塑行业。我想结合一下谈一下技术对我们的改变。用友25年来一直服务于政府企业客户。最近几天我们服务企业客户的过程中，我们发现越来越多的各行各业里面的代表性企业都在把企业向所在的行业平台化发展。平台化发展现在已经不只是互联网行业的一个趋势和特性了，很多其他的行业像我们服务的很多客户都在很多的传统行业，但这些行业里面的优秀企业都在做一个转型，就是它不仅要成为原来这个领域的产品和服务的提供者，同时要成为这个行业为平台服务的提供者。除了自己提供产品服务以外，当前的平台要让这个行业里面很多其他的企业也在这个平台上提供服务，提供产品。这是我们看到的很多企业的共同的趋势。那么回到用友自身我们这两年的转型一直在推进这个建设。我们今年设立了平台化发展产业共赢。实际上我们就是想向一个平台服务的企业转变。这个平台上除了自己的产品和服务以外很多产业链伙伴跟我们相关的产品服务也在这个平台上提供给我们共同的客户。

　　另外一个改变是最近两年在IT行业最有代表性的四个技术，确确实实对我们这个行业同时也对企业信息化的发展带来了很大的变化。这四大技术今天大家都很熟悉了，也是谈论得特别热的，前面田溯宁已经谈到了三个，云计算、移动互联网、大数据，另外还有一个是社交化。这四个词我想是这一年多来听得最多的，跟IT相关的技术的四个热词。可能大家听得已经疲劳了。当我们听到云计算，听到大数据、听到移动互联网、听到社会化的时候包括我自己我一开始也觉得这样一组全新的技术概念可以用的技术很多，到底我们应该用哪一个技术，后面通过我们自己的一些实践慢慢把这个问题跟企业应用贯通了。其实我觉得在新的阶段比如说用友或者是这个行业，我们发现有几个大的转变，第一个转变是我们的企业软件从原来以流程为中心转变为以数据为中心。就是我们原来的重点和重心都是放在怎么通过软件实现最佳实践、最好流程，但现在这个重心转变了，转为数据了，因为流程是要变的，而且流程变得越来越快。但数据现在对企业的价值越来越高，我们的软件和流程最后要做的也是数据。第二个大的改变是我们的企业软件原来的主流的界面或者是首要的界面就是PC，就是个人电脑，个人桌面，现在转为移动终端，这个转变也很明显。也就是说移动终端成为了企业应用软件里的第一界面。原来的PC会沦为第二界面。第三个改变是整个的架构的改变。当年比如说十多年前推动了一个技术转变是把原来的企业计算从行业里叫CS架构推进到DS架构。但是今天这是一个新的架构出现了，就是云计算。改变了企业计算的架构，同时还有企业基础设施的组织方式改变了。第四个转变就是企业的软件应用范围从一个企业、一个产业链扩展到前社会，包括刚才贾所长举个例子，明年开始全国的购房信息全国联网。从一个地区扩展到一个社会。所以social翻译成社会化是非常有意义的，这四个大的改变，改变了企业软件这个行业。但实际上同时改变了企业信息化整个的模式。所以我想技术重塑行业，当今重大的信息技术对像用友所处的企业软件行业的改变是巨大的。同时这个改变也改变了我们企业的信息化。我们企业的信息化发展。也就是说未来我们企业信息化的发展云计算作为基础设施和计算架构，信息化的范围从企业扩展到全社会。谢谢！

　　宋立新：谢谢王总的分享，他刚才谈到了互联网的构建模糊的国界、性别、年龄这些鲜明的物理界限的特征的社区，建立了这样一个社区。关系需求的变化成为主导社会变革的力量。在他的讲话里也跟我们分享到了任何一个企业都希望获得差异化的竞争优势就必须把自己变成一个社区，在一个社区成为一个平台为你的客户提供互动式的服务，这种软性的服务才能造就硬件的差异化。这就是为什么每年的用友大会都来这么多人。因为他不仅根用友交流价值，企业和企业之间也在交流价值。谈到关系需求和建立，甚至亲密关系的进展，大家都知道360，所以我们会把话题转到周鸿祎和俞敏洪这儿，让你们探班技术对关系的变化所带来的影响。一会儿由东华再主导一次投票因为贾康已经把我撇出去了，俞敏洪虽然是喝了半斤酒，但一下子把我拉过去了。等一下由东华来主导。因为我发现我儿子手机里有很多360的软件，包括他的隐私保护。还有一个新的软件叫做敢拍敢秀，发一个照片或者是发一段话，对方是无办法保留的，看这个10秒钟之内这个东西就没有了。我儿子特别跟我说这个软件40岁以上的人玩儿都是有一点变态的。所以我还没有玩儿。但我觉得这个企业很有意思，他们研究了很多亲密关系互动的软件，我也很想知道这些技术产生的源泉，是不是周鸿祎本人有很多这样的需求。

　　周鸿祎：我先说一下，我突然发现我们今天的辩论就是一个伪命题，女主持人给大家一个命题让我们大家摸，每个人都会举出对自己有利的例子，所以无论是田溯宁还是我，大家都是对的。这是我的第一个观点。

　　第二，我认为大家对技术的看法是不同层面的。但我还是想强调一点，技术还是一个手段。你也问到了为什么我们会用这种技术？比如说王总谈到了正好吻合了几个趋势，大数据、云计算、移动终端化再加上社交网络或者是社会化。其实我想强调的是，无论在一个行业是被别人颠覆还是你去颠覆别人，其实最后背后的动力我觉得都是人性的原因，什么叫人性的力量？是你的用户永远是两个期望，其实用户并不关心你用了什么技术。大家想想今天你做的一个东西你把它打上很多先进的标签，当时用友卖的都是CIO们，所以CIO这个标签大家是听得懂的。用友是有先进的技术。但当你面对很多消费者的时候，你把技术打上了很多的标签，消费者是不买账的，消费者永远会问一个问题，你给我解决什么问题？给我创造了什么样的价值？体验时代消费者因为用了你的东西产生了一些什么样的情感上的奇妙的化学反应，并且产生了超出期望、超出预期的这样的一种感受。我觉得这是决定了能不能颠覆和被颠覆的关键。你刚才说的所有的技术，肯定想问一个问题，比如说田溯宁怎么想到云计算的，比如说王文京怎么想到大数据的。其实用一个特别简单的话来讲，有两个颠覆的力量，第一是你能让用户使用产品的体验越来越容易，越来越简单、越来越容易获得，那么这个技术就有可能是颠覆性的技术。第二，你能让用户使用某个产品，它的成本奇迹般地急剧降低，或者从很贵到很便宜，或者从收费到免费，如果这两件事你能做到，无论你背后用了什么样的技术，这种技术都可以称之为颠覆。我举两个例子，第一我们说一下微信的例子。很多人都觉得微信很好，我也承认它改变了我们每个人的生活方式。单位信颠覆了互联网的缔造者，把运营商颠覆了。运营商百思不得其解，说路都是我们修的，在上面跑着跑着这些车把我们给干掉了。其实很多人用微信，很多人并不了解技术，他是一个短信更容易让你发照片、传语音，就是一个简单的体验的提升，使得很多人用的微信就不短信了。而且微信不要钱，你想发多少东西都可以。所以过去是巨无霸的大的国企运营商，一个互联网公司，通过这样一个免费的应用，实际上让短信更便宜了，当然微信背后肯定也用到了刚才说的技术。田溯宁是中国追有眼光的投资家，他不是对这个技术本身觉得怎么好，而是看到了这个技术如果应用带来的是体验变革和商业模式的变革。包括俞敏洪你天天不能在法国喝咖啡了。有一个人到我的办公室来谈，他将如何颠覆新东方。其实他背后的技术你也可以做马后炮似的总结，因为所有的技术什么不是云计算什么不是大数据和移动终端啊？最重要的是让用户感觉到体验。比如说有一个语音聊天室的技术，或者是视频聊天室的技术。当然有人可能东华就利用这样集中做一些网上的卡拉OK。但有时候我拿着这个技术做网上的课堂。我让人在网上学英语，我想办法引用新东方的老师脱离新东方，直接在网上开办个人教室，每个人都用赶汽车去他的学校了，我在网上就可以看到最好的新东方的老师。他在网上课堂里可以给10万人讲课，这10万人不用掏更多的学费和路费，每人交10块钱一堂课可以挣100万。俞敏洪其实已经投资做网上教育了。不要说传统企业，今天我们所谓的互联网企业、IT企业我们如果不重视这种用户体验的更加便利的趋势，或者是更加免费的趋势，可能一不小心我们也会被颠覆。所以当你评价技术的时候，你不要忽略了这个技术究竟给用户带来了什么。我觉得用户最终才是决定产业变革或者是产业重塑的力量。

　　最后既然宋主持人既然有心思替我做广告我就打一下。因为我跟俞敏洪是好朋友，俞敏洪喝多了酒喜欢自拍发给别人，酒醒了之后特别后悔，他问我我的照片你能从别人的手机拿回来吗？我说我们真做不到。他说我喝酒了之后控制不住。这就是用户需求才带来技术的进步。所以我们投资了一个小公司做了一个敢拍敢秀，俞敏洪是我们第一批用户，他随便怎么拍，再怎么拍发到宋立新的手机上，10秒钟之后自动删除，所以再不会有泄漏隐私的事了。

　　宋立新：对不起，虽然你来晚了但我们真的没有商量。我最后要给敏洪相对严肃一点的话题。周鸿祎刚才敲了警钟，有人在挖新东方的墙角，其实在你的学校周围有很多挖了墙角的人，我也很奇怪你喝着咖啡新东方却有很高的成长，在互联网的关系下你是怎么样重塑客户关系的？怎么样留住老师的？

　　俞敏洪：首先纠正一下是宋立新给我发照片。我想保留的时候就已经消失了。其实坦率地说，我不知道辩论的话题是什么了，但我想说从马云跟王健林开始打赌说起，这个世界上随着新技术的发展，互联网和移动互联的发展，未来的生意，商业一定是分成两种状态，一种是体验式的人必须到，所以王健林当时投资影院的时候我就觉得这是一个高招，为什么是高招呢？比如说我们俩谈恋爱我们在家里看电视、看电影哪怕是大屏幕，没有那种浪漫的感觉的。所以你看从对电影的调查来说，最重要的人员是16岁到25岁之间的人员，恰恰是浪漫的时候。结果电影院灯一开，大屏幕一开，两个人握着手或者是握着别的什么东西，喝着可乐吃着爆米花，那种感觉在家里是找不到的，王健林就吃定了这是一个体验的方面。尽管有优酷之类的出现，他认为人们还是会进入电影院的，事实是果不其然的。中国这两年的电影院的生意是做得很好的。还有在美国和其他的国家收购影院。所以这就是体验行业。有些行业是必然会被消灭掉的，比如说书店现在就没有了我是最喜欢看书店的，因为我在网上随便输入任何一个书名就可以买到6折的任何人本书。我也资助外资书院，我们一帮朋友在背后给了很多的帮助，现在还存在。但是坦率地说书店是必然被消灭的，因为在网上买任何一本书得到的信息都是一样的，现在唯一不能会被消灭的是书吧。刚才你问到这个问题其实比较好解释，首先是我认为互联网必然改变教育这是我刚才已经说过的了，尤其是中国的教育一定会被改变。中国的消费主题是小学生和中学生，有两个状态必然导致了面对面的教育不会被消灭。第一是加强了对孩子用信息系统来看教育视频是不放心的，他搞不清楚孩子到底是不是在看作业，当然这些未来会解决，可能会通过瞳孔的测试就可以告诉家长这个孩子到底是不是在偷懒，肯定会解决但未来可能会解决掉。但是，家长确实对孩子不放心，不放心有两个原因，第一是不知道孩子在看什么，表面上在看新东方的网站，可能实际上是在看黄色网页。第二对身体是有影响的，孩子的视力会会越来越下降。手机对视力的伤害是最大的。电影院的眼睛是有好处的，因为瞳孔是可以放大的。这也是为什么多人愿意到电影院去。还有第三，家长担心兴趣的问题，孩子们一个人学习的时候没有学习，负面多于正面的，所以我认为地面教育在中国未来的教育中一定是占主流的。

　　但我深刻的理解到教育中间一部分一定会上线，大学教育会上线，因为大学生是属于自主学习的，他希望自主地分配时间，不希望把时间浪费在来回坐汽车上。所以他就可以上网，比如说四六级考研的课程，大部分学生是网上学习。新东方网络学习接近3亿是来自大学生的，他有自主控制的能力。当然教育系统从原来两个小时一堂课变成了15分钟一堂课，原来新东方一两个小时的课程全部地重新编制了，因为线上学习是碎片化学习，他可以集中精力的时间是15分钟。超过15分钟的演讲包括相声我都看不下去，跟现场不一样。你们现场两个小时在听我们胡侃，其实没有什么有用的东西，但你们依然坐在这儿。所面对成人教育和自主教育线上的教育一定是会兴起的，比如说我自己开一个线上教育的频道我肯定相信极有可能会有10万人听我讲课，而我每个小时的搜索可以达到100万。所以新东方现在分两块走，中小学依然是地面教育为主，线上系统为辅。面对成人的教育我们未来是线上系统为主，地面系统为辅，这是一个不断探讨的话题。但纯粹的我开一个频道一对一、实时地传播这样的东西只是允许名家不可能变成一个商业模式，可以变成一个个人赚钱的工具。比如说我这样的人如果我在网上开英语课的话，一年个人收入在1000万是轻轻松松的事。但人家不会给我投资的。但新东方做一个整体的系统面对成人教育的时候，把线上线下比较完美地结合起来，苏宁才会投资，因为这是一个未来发展的重大的方向。所以我对技术不排斥，我刚才讲到的是从哲学角度来讲的，坦率地说，当你面临一个应用的技术的时候是不能排斥的，举一个例子坐飞机做生意，属于说田溯宁坐飞机做生意我只坐牛车的话，我100辈子都做不过他。当我们都坐飞机的时候，我们两个谁赢谁输就不清楚了，反过来坐牛车也是一样的。古代坐牛车和现代人坐飞机是一样的，我觉得坐牛车的生活反而更诗意。现在坐飞机我跟田溯宁坐在一起，明天他飞到了沈阳我飞到了广州，充满着竞争。但我们每个人都不可能避免技术，所以是拥抱技术的。但我觉得我不希望我生活和我的事业被技术所控制，我也不希望我自己变成一个技术迷，认为技术可以解决我事业的一切的东西以及能够解决人类所有的问题。当你能够讨论掌握技术的时候，坏人也在同样掌握技术，如果希特勒早一天掌握原子弹技术，人类社会今天就不一样了。所以我不认为技术能解决人类的根本问题，我也不认为技术能解决我们的幸福问题，我甚至认为技术的发展最后只是让人类以最快的速度走向人类的终结而还原地球的纯洁。

　　宋立新：最后由东华总结一下最后的投票，我们也请台上的每个嘉宾来总结一下今天晚上夜话的感受。

　　刘东华：不是总结，刚才文京在说的时候我突然想到用友和正和岛的区别。用友通过服务企业服务企业家，而正和岛是通过服务企业家服务企业。而企业家原来多少有一点像我，对互联网是比较恐惧的，因为在互联网越是成功的人越没安全感，所以误解的可能性非常大。所以正和岛是一个企业家的安全可信赖的一个互助与成长平台。它的几个功能就是一个是企业家相互学习的社交，一个是企业家在这个平台上建立了深度理解和信任之后的资源对接和商业合作，这就延伸到了企业。第三，企业家相互需要的投融资，因为企业不管发展到哪一天都是需要投资合作的，一方面每个企业都有很多的项目，另外一方面正和岛上最好的投资机构也在聚集，所以好的项目和好的投资机构在这里循环。第二，国内外政府的招商引资和企业家资源对接，和企业家投资组合对接国内外的政府又形成了这样子的，所以是一大平台四大功能。通过为企业家服务然后让企业家更好地取得企业的成功。刚才立新说让我主导最后一个投票，好像刚才分成了两派，好像文京说是两面派。我觉得技术是中性的，跟钱是一样的，在谁手里就随谁，在好人手里可以干很多好事，在坏人手里可以干很多坏事。敏洪的观点并不是他自己这样想的，不久前牛津大学一个未来学家曾经作出过一个语言，说人类如果没有意外的话，将在100年左右被人类的科技进步所毁灭。科技进步的速度和人类对技术的理性程度他作出了这样的一个判断。我想让大家投票投一个什么样的，我们也别让周鸿祎说是伪命题。我想让大家投一个票，你认为人类能够理性地驾驭好技术、让技术为人类的美好生活服务能做到这一点，和觉得人类根本驾驭不好，即使出现不了希特勒，哪怕是一个科技狂人，人类科技进步到一定程度一不小心一失控就有可能把人类毁灭掉的。持乐观态度和持悲观态度的举手。人类可以用技术为人类的美好生活服务觉得人类可以驾驭好的举一下手。还是比较乐观的。觉得驾驭不好的，因为还有很多弃权的，一不小心就可以把人类给毁灭的，持这种观点的举一下手。差不多也有1/4到1/5。我主导这样一个投票再把话筒交给我们的主持人。

　　宋立新：我看周鸿祎坚定地举起了他的手，因为他是3T迷，经常谈他对未来世界悲观的相信，俞敏洪没有举手，但他举了无数的手。我们请台上嘉宾每一个人说一句话，总结一下你对今晚夜话的感受，我一分钟讲一个小故事。

　　田溯宁：大家对这个话题感兴趣看一本书叫《技术力量》。

　　贾康：我想倒着说，技术显然是人类社会进步的革命性的力量，但制度的建设其实高于技术而好的制度建设要所有让一起努力。

　　俞敏洪：不要太有技术，否则薛蛮子就是证明。

　　周鸿祎：刚才举手出乎我的意料，从我们自己的维度来看，未来的几十年技术一定会给我们带来很多的快乐，满足我们不断增长的欲望，但如果从一个人类的维度来看，我还是认为太多的技术不是为了解决人类真正的问题，是为了满足我们不断日益增长的更加奢侈的欲望。所以当地球的资源无法最终支持这种欲望的时候，我觉得文明肯定要换一种方式。

　　王文京：技术不是万能的，没有技术是万万不能的。

　　刘东华：让我们共同为技术进步可能给人类带来的毁灭性力量构筑一个底线。

　　宋立新：感谢各位的分享。我想用一分钟讲这个故事，这个故事是我根据一些朋友的经验写的，一个小和尚在寺里面，寺的后面种了一个杏树，每一年杏成熟的时候，都是又苦又涩，可是山下的老乡家的都又香又甜。过了两年他特别地沮丧就找住持说我们把这个砍了吧，我们种了这么多年，它跟别人的差距太大了。师傅说你再等一等，他也没有决策权他就很无聊地走开了。过了大概有20天左右，他又经过杏树，这个杏子掉下来了，他尝在嘴里真的是比山下的杏甜很多倍。他觉得很好吃他就很奇怪就找师傅说为什么，师傅说因为我们寺比山下要高，虽然阳光日照很充足，但我们的杏成熟得晚，每一年你吃的都是不成熟的杏，所以当然苦涩。他问师傅为什么不早告诉他，师傅说觉悟要靠自己。所以我想技术对每个人也是一样的，在我们耐心后面是我们的信仰。技术可以推动社会的进步，但是只有人类对善的信仰不懈的追求才可以推动技术的进步而不是技术的反对。感谢各位的分享，我也期待在明天9点我们在用友的技术分享大会上再见！谢谢大家！