新浪财经讯 “2013用友年会—正和岛夜话”于9月6日在北京举行。上图为财政部财政科学研究所所长贾康。
以下为演讲实录:
贾康:在座的各位都是用友的朋友,他们怎么可能在心底里是对技术不加以肯定呢?但是,他们这么多年天天都在做技术,都在追随技术都在创新技术,那么终于有一个技术让他们说,其实我还更愿意放浪形骸,我不愿意被技术天天这样子约束,终于有这样的机会。所以田溯宁只有三四个人举手,但明天回到他们自己的本职工作上我深信他们还会非常认同技术,这是我的一个判断。
后面我想正面谈谈,因为这必须得谈一点理论,我是做研究的。其实技术的作用,用马克思主义经典作家的说法,有非常著名的恩格斯在马克思墓前的演说。他在这个演说里特别提到,在马克思看来,科学技术在人类发展中是一种革命性的力量。邓小平说科学技术是第一生产力。生产力的三大要素,是劳动力、劳动工具和人。科学工具是第四项吗?科学技术是因素,这是第一个让我印象深刻的,我们现在这个时代的解释。现实生活中,比如说大家所关心的政府分配相关系的行为来看,我不同意立新你的结论,首先不是技术而是人。人的本性是什么?经济学的角度都是逐利的,怎么约束这些人的逐利呢?你作为公权力的管理者怎么让他按照公正的规则来追求公共利益最大化而不是为自己谋私利呢?计算机联网以后,我们十几年前听到上海一个所长说,世界银行[微博]要和我们对接电子信息办公流程,我一下子感觉到这个对财政的管理是革命性的冲击,因为计算机不讲人性,这是直接针对中国社会的,计算机是一个流程,是软件化的,软件设计好了以后,你想改变某一个规则可不容易。那么实际上限制是什么?是人自己有自由决定权,比如说弹性空间,但计算机把所有流程里的空间做到必定的状态,就是可丁可卯,一分钱都改不了,如果想改必须有集体决策,分配公共资源的时候产生的约束是革命性的。到现在大家关心的是比如说政府采购,越来越多的钱要用于跟市场兼容的招投标为典型的形式,既约束厂商和厂商又约束厂商和官员,也约束官员和官员之间的关系,尽可能地使公共资源的综合性提高政府采购。除了特别有效的网上申报,典型的招投标分散的采购是很多的。电子痕迹是抹不掉的,在网络里可以查你买的什么东西。你想拿采购权给自己搞一点灰色收入,在理论上说是可以被封杀掉的。
还有大家都关心的房地产调控和房地产税,2014年所有中国的城市区域不动产的登记信息要全部联网。大家想一想它对大家生活的影响,对业界的影响,政府调控的利益分配所有的影响力是什么样的?我个人的基本观点是我们必须承认,虽然技术的进步一定会带来两面性,但总体来说革命性的影响一定是利大于弊的,但不排除偶然性。田溯宁刚才说总是善战胜恶。但如果二战的时候是希特勒胜利了,结局是非常危险的。这个偶然性好在没有出现,据说当时是这边意识到这个危险以后,非常有幸地破坏了纳粹设在挪威的工厂,使武器研发突然中断了。还有人为这个故事专门编写了电影,这个偶然性需要我们这些有心人在里面特别地小心,技术有时候会突然反过来。诸如此类的事情我觉得可以做更多具体的探讨。总体来说,科学技术一定是推动人类进步的革命性的力量。不光改变了我们的行业,而且一定会改变整个文明提升的步伐和总体的进程。这是我的基本观点。谢谢!
宋立新:谢谢。贾康终于站到了田溯宁这一边。其实很多人心理都很纠结,因为技术能否发挥人性向善的力量不决定技术的进步,而它取决于人的觉悟。刚刚暴露出来的腐败案,我们在正和岛里不谈这么敏感的话题,但这里面有很多是经过严密的招标所造成的腐败。
贾康:你把话题倒回来了,其实是可以封杀寻租的空间的。这方面的例子还有很多。