2013(第十三届)中国企业“未来之星”年会于7月19日-21日在湖北省襄阳市举行。上图为主题论坛：从十亿到百亿的战略选择。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯 2013(第十三届)中国企业“未来之星”年会于7月19日-21日在湖北省襄阳市举行。上图为主题论坛：从十亿到百亿的战略选择。

　　以下为论坛实录：

　　主持人何伊凡：感谢各位到场的嘉宾，因为大家看到我，就离午餐不远了，但是享受中午风声的午餐之前，大家一定要静下心来，品位今天上午最后一次精神午餐。首先有且几位嘉宾，北京东方园林股份公司董事长何巧女女士，汉能投资集团董事长、CEO陈宏先生，董事长、总裁孙陶然先生，奇虎360董事长齐向东先生，杰克控股集团有限公司总裁阮积祥先生，金域检验集团董事长、CEO梁耀铭先生。

　　今天我们这个论坛的主题，是要《从十亿到百亿的战略选择》，但是实际上从十亿到百亿，前面的数字只是一个概念，大家不用特别在意，最重要的是后面几个字——战略选择，战略选择就是企业的生长发育，就像人一样也需要生长发育，在不同阶段的省长发育，最重要的是生理发育和心理发育要匹配，比如一个10多岁的孩子要娶媳妇儿，心理有这个需求，生理发育没达到也不行。首先请大家谈一下怎么抉择？加一个环节，上一位嘉宾发完阴之后，下一位嘉宾要提出一个尖锐的问题，另外我会给大家更多的互动时间。首先从齐向东齐总开始，为什么先从齐总开始，因为大家知道360是每天都有新闻和故事的公司，不断的打别人，齐总和周鸿祎[微博]周总每天需要什么样的战略能力，来需要发展，首先听观念选择。

　　齐向东：我们是在一个变化多端、互联网高速发展的行业里头，这个行业有两个特点，第一是这个行业的巨头非常强大，比如刚才王小川[微博]讲，我们完成了三根线的三个公司叫BAT，腾讯差不多是四五千亿人民币的公司，阿里要上市，应该是五六千亿人民币规模的公司，百度[微博]现在是三四千亿规模的公司，今天我们讨论的这个话题，叫十亿到一百亿，我要说在互联网行业里头，一百亿这个规模的公司，还没有走出生死线，因为你面对这个行业的巨头，实在是太强了。

　　第二，互联网行业的创新太多，也太强大。你每天都要担心，说哪冒出一个小的创业团队，做出一个非常有创新的产品，可能就把你给颠覆掉  ，你面临着前面巨头的围剿，后面又有数不清的创业团队，每天要有创新的产品出来，你每天必须要做出非常多的选择，就是我们如何在既快速做大规模，能够和巨头之间，能够形成一定竞争力，同时在公司，又要保持这种快速创新，挺难的，但是我每天的日子，不像你想想的那么难过，相反我日子过得很痛快，因为我们做互联网有个好处，直接和我们的消费者、网民直接对话，每天有几迁移人用我们的产品，他们对我们的产品满意还是不满意，直接用鼠标和互联网就传递给我们了，我们看到用户对我们的产品亿提出建议和喜爱，提出一些创意的想法，我们在内心还是挺快乐的，用另外一句话说，就是痛并快乐着。

　　孙陶然：我给齐总出一个难题，老总让我出一个越尖锐越好的问题，其实也不是，我自己比较好奇，因为360从一开始，从奇虎，杀毒开始做，从你和周鸿祎的角度讲，从外界来看，你们一开始是宣传在一个垂直领域做深做透，满足用户需求，现在来看，好像走向和其它几大巨头，完全同样的市场，完全正面的竞争地步，未来你的产品边界在哪里？

　　齐向东：还是刚才梁总敢于边界的论述，就是看你公司的核心资产，在什么地方？就是围绕着地的核心资产去做，或者围绕你的又是去做，360从免费安全、免费杀毒做起，应该做出了一个安全品牌，我们的口号是安全上网，从360开始，应该用户对我们的期望，如果我用360上网应该安全，不上当、不受骗，所以我们做浏览器，是因为用户对安全浏览器有期望，我们做网址导航，用户需要安全上网的导航，我们做索索，是因为搜索目前很不安全，用户需要安全搜索，所以我们实际上，一直在沿着我们的核心品牌，用户的核心诉求，还有我们冷却给用户，提供的核心价值这条线在向前走，我同意跨界和不跨界是相对来说，我们目前的做法，从传统的思维和思路上来说，比如按照一个传统的杀毒软件来说，肯定是跨界了，但是我们一开始就强调，能够颠覆传统杀毒软件，是因为我们把传统的卖软件产业，把它变成一个在互联网上提供一种安全服务，我们顺着这样一个安全服务去做，就能够把这个产业规模做得越来越大。

　　主持人：去年孙总的产品交易额超过1.2万亿，但是你们是从3月份刚刚开始有一点盈利，据说你当时对这个盈利还不太满意，现在谈谈观念选择，给孙总提问题的是何巧女。

　　孙陶然：咱们的话题是从十亿到百亿，百亿到千亿，我个人的看法是：

　　第一，不是任何一个领域，都有可能做到十亿、百亿、千亿的，这个要看你企业所选择的领域，按照我们齐总讲，在互联网领域的话，百亿领域还没过，可能在餐饮甚至其它领域，十亿很难达到。

　　第二，我认为不是每一个企业，都可以不断地作答和无限做大，这个其实取决于企业的机制和驾驭能力，我看到太多企业，在它的员工突破500人以后，就陷入了混乱，在员工突破1000人以后，就陷入了加速下滑，即便你的领域能够做到这么大的规模，自己也要量力而为，看你这个企业能不能做大，能不能够在你想想这么短的时间内做大，我们看到国际上的很多企业，规模非常大，但是人家是用10年、15年、20年时间发展起来的，咱们讲的惠普[微博]、IBM[微博]都是几十年发展起来的企业，咱们现在希望的是一年建立、两年融资、三年上市，五年就变成五百强，能够变成一个良好进度是重要的。

　　第三，说一下我们的产品，我觉得有很多领域，不得不做大，正像我们最开始是做支付服务，让大家不用去银行就可以还款，由于2000年支付牌照没有发放，也不允许去做这个服务，我们喜欢这个领域，就只能从允许的领域起步，包括现在互联网牌照发放，互联网准入，随着这些企业发展，你的企业既然是做跟金融相关的服务，就必须跟个人服务、企业服务，所有银行都有对公业务、对私业务，在前年进入首单市场，去年进入移动支付市场，在这样一个领域、商业模式之下，你只想过自己的小日子，是活不下去的，只能对个人服务、企业服务、产业服务开起来，又找到了自己的需求，有了特色，做起来了，自然而然就把你的规模从五亿做到十亿，从十亿做到百亿，这是一个自然而然的过程。

　　何巧女：在未来五年，你们有一个怎么企业规划？

　　孙陶然：我们是做四个业务的，一个是便利支付，就是日常都会遇到的跨行转账、贷款、还款这些，第二是便利生活，可以提供买机票、订酒店等生活服务类的电子商务，第三是便利金融，我们希望能够为小微企业和个人，提供消费贷款或者是流动资金贷款，但是针对的是千万  的个人和千千万万的小微企业，这一块会和银行和金融机构合作做，第四块是便利电商，现在基于我们的账单平台，推出了一个终端，是一个平板电脑大小的机器，安装在任何一个店，这个店就可以进行无货架销售，无论在襄阳还是北京开一个店，也许有几十平米的营业面积，上面安装了货币货物，只要安装了终端，就可以卖上千种、百万种商品，比如卖图书，就可以卖当当网[微博]的所有图书，可以通过多媒体终端和电子系统，让一个传统电商进行服务，一个是个人、一个是企业店，一个是社区店，我们未来跑不出四大业务和三大购物方向，希望每年翻一倍的速度发展，去年平台上的支付额，超过五千亿，大概将近6000亿人民币，今年的规模会突破一万亿，未来几年希望每年保持百分之百的增速。

　　主持人：感谢。接下来发言的是何巧女，等会儿提问题的是陈宏陈总，刚刚何总问了一个非常温柔的问题，希望陈总待会儿面对女士也不要手软。

　　何巧女：我觉得是这样，东方园林在2004年，有一个很重要的选择——上市，如果我们不上市，这个行业就肯定做不大，当时我们是00点的时候，准备过创业板上市，大家都知道，那个时候创业板取消的时候，东方园林也是差点未冲击春也板，去收缩，我们遇到了非常大的风险，刚刚稳定下来，那时候中小板推出了，我们就说东方园林还要去上中小板，那时候高管团队都反对，很多高管团队走得非常多，我那时候告诉大家，如果让我安心于做一两个亿的公司，宁愿不做，我一定要上市，做了这样一个非常重要的战略选择，为我们东方园林后来的两次飞跃，我觉得奠定了基础。

　　主持人：感谢，现在是陈总挑战何总的时间。

　　陈宏：我第一次听到何巧女在台上讲她的计划，我有一个很尖端的问题，一个企业有时候从十亿到百亿还是可控的，我讲市值，从百亿到千亿，组织结构各方面都非常非常大，你刚才提到团队以前也离开过，怎么样建立一个有效的团队，什么样的团队会把你带到上千亿，否则风险大。

　　何巧女：我们用的非常短的时间腾所，我说的是林业收入，从十亿到百亿，现在我们做了一个从百亿到千亿的战略规划，这个团队，我们做了一些组织架构上的调整，然后做了一个企业文化，我们叫奋斗与分享的核心价值观，提出了很多奋斗的具体做法，提出了很多分享的具体实施方案，我觉得这是一个企业的精神、气质奠定的一个基础。

　　陈宏：下面两年之内打算给多少股权给团队？

　　何巧女：我们在创业的时候是一个核心层、中层、员工层和高管层，大概做了10%几，现在各种方式也是做了10%几，分配到高管、中层、员工层，就不像一次创业的时候，比较偏向高管层。

　　陈宏：我做的判断有10年了，十年以前，我跟在座的一样是做企业的，我还是想说，讲到百亿，当时我们的公超过了百亿人民币，但是很快就昙花一现，不可以持续，我想区别的是市值百亿很成功，但是做不到千亿，市值的百亿到千亿不能证明一些事情，特别是金融市场对很多企业的判断，它会导致市值非常非常高，我觉得最重要的是一个企业，怎样把营业额、经营论从十亿、百亿到千亿的跨越，在这个大情况下，第一个观点，我觉得从公司在十亿到百亿，百亿到千亿之间，还是要专注，今天大家都提到GE，底下的子公司都是世界前三，否则就需要转型，就要像复兴那样，做一个投资公司，而投资公司里面，所拥有的子公司可大可小，这是我的一个观点。

　　第二，在一个企业从十亿到百亿到寝衣的时候，并非每一个行业，都需要去做，有些做得好好的，不需要去冲这个，一旦你有梦想去冲到百亿、千亿的时候，企业的做事方式就不一样，资本的运作、上市的情况、并购、整合这些，都要变成整个企业发展的一个非常非常重要的步骤，举例来讲，并购作为百亿、千亿的工具，互联网很少，现在的创业成本、复制成本越来越高，你自己重新要去做，把它做大，机会越来越少，而自己本身企业市值的增加，可以利用的金融杠杆，在很短的时间吸收到团队，也能够吸收到营业的增长。

　　另外一点，实际上整个团队的竞争理念，也要产生变化，刚才苏宁老总走了，现在苏宁已经做了整合，随着整个经济发展就变成两大家，就是苏宁、国美，像京东这样的挑战，苏宁、国美也要应对，很快做到上千亿，这种情况之下，不管怎么样，一定要拼命做到这个细分行业的老大老二，做到老三老四，机会很少，我觉得有几个观点。要专注，到了千亿以上，再谈别的事，比如微软[微博]，包括我们的文化产业都很分散，今天我们提到华谊兄弟，市值过百亿，营业额只有10个亿人民币，但是相对于美国的华纳一家公司，差别还是很大的，在这个行业里面，千亿公司还是存在，但是在道路之中怎么跟资金配合，怎么跟谈对建设配合，这个至关重要。

　　梁耀铭：我很同意刚才陈总说到的，做企业要做专，要做到细分市场的老大老二，做专也就是说意味着要传承，但是要做强做大要创新，怎么样在传承和创新方面，难易点用什么思维方式去考虑？

　　陈宏：我觉得所有的创新其实非常非常难，齐总坐在这个地方，360是一个典型的创新公司，逐渐从用户、转流量等等，现在变成互联网里面非常重要的一个企业，这就是创业，否则不知道将来怎么样，但是在创新领域，还是要专注在自己的大领域，别今天做互联网不错，明天发现房地产有机会，就去投点资，政府给我很多地，就放弃了公司的主营战场，特别是今天的话题是十到百，百到千，有多个产品，游戏等等都在互联网领域里面，在这种情况下，我个人感觉到还是专注，创新是一定的，如果没有创新，在一些新兴领域里面，很容易被淘汰。

　　主持人：梁总在我们的21未来之星的报道中有很多。

　　梁耀铭：我特别认同陈总，我们是一个第三方的医学独立试验室，专门为医院做检验项目，我们为他们来做一个差异化服务，就干这个事情，目前这个事情，我们是金域检验公司，目前在全国已经做到21个省、直辖市有连锁子公司，去年就超过10个亿，今天这个命题，实际上我很有感慨，提出的问题，正好就是我遇到的问题，刚才我也向陈总学习，怎么专注，有什么关系，架构也和、企业文化架构也好、管理体系也好，有很多很多创新，我也遇到很多问题，我原来在公司，04年才有300多人，现在4000多人，说到创新，我作为创始人来说，我们作为一个服务行业，要大的团队，以前我要大家做事情，现在在企业文化，在精英方面转变，我再分享一下，就是怎么让员工，以前是做事情，转变到做事业，怎么样由赚钱，转变到能为更多人赚钱，能够为社会做更多服务，能够为社会创造更多的价值，往这方面的理念去转变，我觉得要从十个亿，做到百亿的话，这样的价值观应该要重新做一些梳理，这是我的第一个印象。

　　第二个印象，我觉得除了价值观方面，企业文化方面，整个组织架构、管理流程也要做一个转变，还有整个技术平台开发方面，也要做转变，我体会很明确的就是在管理流程方面，我们以前在广东，现在在全国21个省，我们的检验标本，在全国飞来飞去，有点像快递公司那样，原来的体系跟不上，我们怎么去完善，怎么去夺再造，现在我们也在签协议，找IBM做整个管理咨询，我们也遇到很多困惑，还有在架构方面，要引进一些职业经理人，这些职业经理人的文化，怎么跟我们以前的企业文化相吻合，要有一个包容文化等等，我觉得今天也带着很多问题，有机会向各位专家、各位亲被请教，谢谢。

　　阮积祥：我提一个问题，刚才两位都提到规模企业，达到苏宁这样的规模企业，有了资金和实力以后，怎么经受得起很多诱惑？这么多，怎么让你的管理团队能够统一？

　　梁耀铭：也就是说企业、公司怎么抵挡外面的诱惑？公司团队怎么抵挡外面的诱惑？这个的确是我们的两个团队人员离开了，的确价值观理念很重要，企业文化很重要，我们每年都做很多洗脑活动，同时我们每年的洗脑活动起的作用很大，因为我们的公司，号称是一个黄埔军校，每年从应届生里面来招，我们一层一层的逐步沉淀，沉淀认可我们企业文化的人，能够志同道合的人在一起，这个很重要，哪怕有个别伙伴走了，也不会影响我们企业的动力，价值观志同道合很重要，我们这方面相对来说还不错。

　　另一方面，企业如何抵挡诱惑？还是要对这个行业有事业感，热爱这个事业很重要，如果不热爱的话，哪里赚钱就做什么，这样做企业就做不好，当然在股权发放方面还没有做，没有这方面也不行，我觉得既有行业的前景，又有企业凝聚力，又有刚才何总说的共分享的理念，这样才能留住人才。

　　主持人：阮总的公司是全球最大的提供商、供应商，你的缝纫机已经做出来了，给阮总提问题的是齐总。

　　阮积祥：主持人提的问题，战略的选择，本来就有取有所，如何把握自身所在行业未来的发展趋势，根据这两个问题，过去我们如何做一个艰难的选择？我们做工业缝纫机都知道，是服务于主要企业，大家看到中国上市的服装企业，都经过了很快速的发展，也成为全球最大的纺织生产国，一年有两千亿的出产国，也有很大的需求，这都是靠缝纫机制造，过去我们十几年的发展，都是从中大型为主，大家都看到这两年，服装产业发展非常困难，特别是我们看到很多去库存化的服装产业概念，甚至包括有些服装企业，两三年的库存都没法消费，但是我们制造业，大家都知道，从去年到今年，都比较困难，我们从今年来讲，获得70%左右的高速成长，这跟前几年的战略选择有关系，这种战略选择，从国外的服装产业巴西等国家，看来中国这几年的发展有一个取向，劳动力成本增大，第二个转变是服装时装化发展，第三是网络服装跨界增长，根据这个情况，我们看到服装企业，不是向大型化发展，越来越向小型化发展，特别是向淘宝网[微博]上的方式提供销售，快速的增长，从今年上半年来讲，服装企业基本上，我们国内的出口、消费大概是10%几的增长，个位数很少，这一块我们的发展非常慢，反而网上销售的无服装，现在每年基本上达到百分之百的增长，过去我们进行了一个战略调整，就是针对这一块的调整，这一块发展之后，调整之后，我们公司一旦要做大型服装厂，却做到中小型服装厂，把自己的品牌往低做以后，现实调整以后，感觉非常好，最终大型服装企业，短期很难，小型的企业没有加工厂，它对品牌形成非常弱，非常容易地进去，因为消费者是以品类来评议，在这个情况下去做的时候，才能做得更加好。

　　我自己的观点，跟刚才两位一样，一个企业从十亿到百亿，要看到自己行业的发展趋势，如何聚焦自己的企业，做更小的选择，从后发自己的行业去做好，二是要专注这个行业去做，专注要简单，也可以改动大家，我们专门去专注简单地运作，是我们企业这几年得到更高速的发展，谢谢。

　　齐向东：你在进入IT产业，曾经有人发明了3D打印机，就是连着电脑，可以打印出一个真的手枪和子弹，因为打印机输出的是原材料，按照电脑设计图纸，刚才你一边说，我就在一边想，如果哪天产生一种革命，出现一种叫服装打印机，就是我们做衣服的时候，再也不用说先用原材料买布，再去裁，再去缝，就在电脑上设计，每一佳都买一台打印机，这个打印机在10分钟、20分钟，打印出来一件衣服，这个衣服往身上一穿，是无缝，但是各种花色的拼接又非常顺畅和好看，我不知道这个时候，你的企业做什么？

　　阮积祥：现在有3D的打印设备，在我们公司有两台，一台是打塑料的，专门设计模型，一台是将近一千万一台打金属的，在国内现在工业打印机，一年消费量不到200台，我们公司有3台，今年有一家北京3D，就是消费品打印，3D打印有消费打印和工业打印，我看到今年的21未来之星，营业额50000万，这个技术很早就有了，它用于推广的一些难题，特别是基金上的，本身是原材料组织对接以后的一个产品，其中20年都看不到原材料，对接打印机解决的问题，我们也在采取这方面的研究，这也是替代性的一个竞争，我们相信在这个行业里面，你要围绕什么样的发展趋势，如何围绕这样的发展趋势。

　　齐向东：阮总估计可以做到千亿，因为这么高难度的问题，他都想到了。

　　主持人：我们从十亿到百亿也好，从百亿到千亿也好，作为元老、兄弟赶不上公司的步伐怎么办？每个人只能用一句话来回答这个问题，但是在回答这个问题之前，我们先来一轮小小互动，今天从各界来的创业朋友很多，给大家一个提问机会，大家也可以思考答案。

　　提问：一会儿到吃饭的时候，大家对提问题没有多大兴趣，我就有一个问题，问东方园林的董事长，你刚才提到，在未来城的建立过程中，怎么融合打成生态城市？我觉得有个话题特别感兴趣，在建设武汉的时候，怎么样把这个城市，让生态建设得更平衡一点？您能不能就这个方面深谈一下，谢谢。

　　何巧女：我理解一下，这件事情说起来，会比较长时间，然后大家可能会听起来比较烦，不是很多人都关心，我简单地说，就是景观系统、水生态系统和森林系统对武汉来说的重要性，我们说景观系统，武汉的东湖跟西湖比有差距，西湖的夜景很漂亮，东湖没有，西湖里面有西湖印象，东湖没有，西湖里面所有的桥和堤都很漂亮，东湖里面很少能找到有特漂亮的堤，从景观的艺术角度上来说，东湖与西湖有非常大的差距，也就是说武汉有潜力去提升，因为武汉有东湖，不是每个城市都有东湖，在城市中间，我知道武汉的领导们，也很重视，也在努力，也在做出一些规划，希望提高武汉的城市景观系统方面的水平。

　　第二，水生态系统，武汉跟别的城市不一样，它边上有个长江，现在它从长江饮水以及六湖联通的各种动作，可以做到水生态非常好的城市，它有这个条件。

　　第三，森林系统，我刚才放了一张武汉森林系统的规划，很多很多城市边上就是农田，没有森林，有些城市已经意识到，它去做了这样的规划，你就可以有这样的期待，我们看到武汉做了绿道系统的规划，看到武汉的郊区，在森林和农田之间，以及城市交织起来的郊区的一个规划，我觉得武汉这个城市，特别令人畅想，因为它可以做非常非常好的景观，它可以有一个非常非常好的水生态系统，可以建立起来，然后它可以建立一个城市的森林系统，一个艺术生态的武汉，是非常令人期待的。

　　主持人：进入最后一个提问环节。

　　孙陶然：一句话说，股东是股东，经营层是经营层。

　　何巧女：我解决的方法，和孙总的方法是一样的，我觉得创业元老，完成了一次创业以后，很多人是到了股东层面。

　　阮积祥：它没有能力做，应该给它该有的东西。

　　齐向东：我觉得大家的结论都是一致的，毫无疑问，但是关键问题，解决的方法可能是各异的，而且解决不好突出问题，我感觉最好的解决方法，就是创业团队开始，就要有些梯次培养，还是有你团队里面，自己培养出来的人，去接替即将退出的元老，如果用一个空降兵，去接替创业的元老，多数情况下都会出现问题，尤其是作为我们新一代的企业家，我们都是创业者出身，都是从管两个人、三个人开始发展起来的，没有把复杂文化，变成单一文化能力的情况下，我说的这个方法比较好一点。

　　梁耀铭：我非常同意四位企业家的发言，我就补充一点，让我们的骨干员工再来创业，拿股份更多一些，也就是说作为第一批的创业家，应该可以分享的尽量分享。

　　陈宏：如果一个企业从十到百，百到千，注定原始团队里面，就有人跟不上步伐，从一个公司的整体发展方向来讲，需要有能力的人来替代这个位置，但是有的是扮演着不同的角色，有的是光荣推游乐，有的是元老们去做一些基金，我觉得处理好这种关系，和你一起打拼的这些人，不管哪个层次是付出大的，没有他们就没有这个基础，没有这个实，就没有这个板。

　　主持人：时间总是太匆匆，大家来自于不同行业，但是痛点都是一样的，下面大家再有问题，下场后和各位嘉宾再进行交流，感谢各位嘉宾。