“2013APEC工商领导人中国论坛”于7月13日-14日在北京召开。上图为中国国际金融有限公司董事总经理楚钢。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯 “2013APEC工商领导人中国论坛”于7月13日-14日在北京召开。上图为中国国际金融有限公司董事总经理楚钢。

　　以下为对话实录：

　　许思涛：我想问一下楚钢的观点，楚钢现在是中国国际金融有限公司董事总经理，楚钢是毕业于中科大，你觉得从你的角度来看，如果经济再放缓的话，放缓到多大程度可能会对金融的风险从量变到指变？

　　楚钢：我觉得这是非常重要的一个问题，现在我们讨论的课题是实体经济与金融之间的关系，现在你也提到前段时间的钱荒已经充分反映了金融发展的速度和实体经济的发展速度，现在是不是已经到了不太匹配的程度？我们也知道2007、2008年美国所引发的全球金融危机，当时很多的讨论就是美国金融的发展可能已经超过了实体经济所需要的发展，最后造成了一些虚拟经济过度的泡沫，最后回归实体经济而发生的危机。从我们资本市场上来看，实际上刚才李晶讲的也都提到很关键的一些点。从各方面的情况来看都充分说明资本市场对这些风险已经有了比较深刻的认识，无论是从我们今年A股的股市，产能过剩的行业比如说煤炭、钢铁、有色的跌幅都在20%、30%的水平，可是另外一类股票，比如说传媒、软件、电子，这类跟咱们经济发展关联度不是很高的行业，它的股票指数已经上升到30%甚至40%，在我们看来，在中国过去这么多年的发展过程中，确实积累了很多金融上的过度发展，应该说从2008年到去年，M2基本上翻倍了，但是除此之外你看里面细的结构，贷款翻倍了，委托贷款大概3倍，债券发行还有信托贷款增加了4倍，票据增加了10倍，这类非表内的一些融资的方式大幅的发展，在这种情况下确实积累了一定的风险。

　　从几个方面来讲，我们都有一些金融上的风险逐渐在积累，这些事情不一定会发生，可是这些风险因素要向大家提示一下，使得我们能够更好的解决这些问题。过去几年我们信贷的增长速度确实非常、非常快，大家信贷的风险意识也有所降低，比如投资信托、投资理财产品的，他们都认为这是没有风险的产品，表外业务的杠杆也在升高，同时资产价格也有很大的上升，可是在这个过程当中我们发现资产的回报率在逐渐下跌，而最近一段时间，使得它名义的利率又在上升，所有种种因素，尤其是在海外的环境，最近看到美联储也要准备减缓QE的政策，还有日本采取的一些政策，所以种种这些因素使我们感觉到对中国的金融、对中国的实体经济的风险都在提高。