“2013APEC工商领导人中国论坛”于7月13日-14日在北京召开。上图为摩根大通董事总经理兼中国区全球业务主席李晶。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯 “2013APEC工商领导人中国论坛”于7月13日-14日在北京召开。上图为摩根大通董事总经理兼中国区全球业务主席李晶。

　　以下为对话实录：

　　许思涛：我现在想请李晶谈谈你的看法，如果你有不同的观点也希望你能表达出来。李晶是摩根大通董事总经理兼中国区全球业务主席，你接触的面很广，另外你也在很多世界500强的企业做董事，是不是可以从微观的角度、国外的角度、资本市场的角度谈谈你对这个问题的看法？

　　李晶：我也非常同意李稻葵[微博]的观点，我补充一点，现在中国经济发展的趋势出现所谓的双轨经济，就是有些传统的行业、重工业，现在增长速度非常缓慢，而且盈利情况不是很好。电子商务、物流这些行业发展非常快，所以中国经济出现发展背离的情况，重工业、传统行业发展的比较缓慢，而且在盈利方面受到很大的挑战，但是新兴的服务行业发展的非常迅猛，所以我觉得政府的政策应该是有保有压，应该支持个人消费这些方面的发展，另外在重工业方面一定要去产能、去杠杆化，因为这些行业贷款比较多，而且负担也比较高，但是盈利情况不是太好，所以我觉得一定要去杠杆化、去库存，而且去它的产能。

　　从股市方面来看，我刚刚从美国回来，美国的股市周五又创新高，中国的股市在最近一段时间在2000点左右徘徊，也出现非常大的背离，美国的经济增长速度不过1-2%，但中国的经济还在7%以上，那为什么美国的股市每创新高？而中国的股市基本令人比较失望，我觉得从微观的角度来看，企业是不是把它最大的精力花在利润方面？并不是产能、并不是规模，有些中国的行业、企业现在还是注重于雇多少人、规模多大、市场占有率多少，它对盈利情况的关注是其次的。这点就可以看出美国和中国比较大的差异，中国经济增长速度还是居高的，但是企业盈利情况最近几个月受到比较大的挑战，所以一定要改变现在的模式，经济和股市才能有所恢复。

　　许思涛：你刚才把股市的表现专门提出来，我们探讨的是金融业与实体经济，我们知道从最近的钱荒事件等等，确实体现了金融改革之后，刚才你也谈到去产能、去库存，我相信你想说的不是通过计划经济的做法，而是通过金融改革的做法去产能、去库存，这方面你觉得最迫切的应该做什么？

　　李晶：我觉得企业要升级，如果企业不能升级，没有在全球市场的竞争力就要关门，这就意味着在短时期内经济增长速度可能会被拉下来。另外，失业率可能会升高，因为企业关门的话肯定失业率会升高，这就表明在最近一段时间政府可能要用现在的机会进行整个结构性的改革，结构性的改革肯定是非常痛苦也非常艰难的历程，如果是顺利的改革那就不是改革了，所以我觉得现在达到了非常重要的转折点，现在的转折点一定要把握好，现在是一个改革的非常良好的机会，如果现在不改，问题在未来数年可能越来越大。