“2013（第十五届）中国风险投资论坛”于6月26日-29日在深圳召开。上图为论坛：消费及服务引领投资新方向。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯 “2013(第十五届)中国风险投资论坛”于6月26日-29日在深圳召开。上图为论坛：消费及服务引领投资新方向。

　　以下为论坛实录：

　　李爱民：这场专场讲的是消费及服务引领投资新方向。嘉宾有：

　　江苏高科技投资集团副总裁董梁

　　鼎晖创投合伙人晏小平

　　君联资本董事总经理刘泽辉[微博]

　　曼达林基金创始合伙人Alberto  Forchielli。

　　我们用很短的时间有请在座的嘉宾来简单介绍一下他们所在的机构，以及他们过往的业绩。

　　晏小平：大家好，我来自鼎晖创投，我们投资有个人平台，PE、VC等，我们管11亿美金的规模。分三个方向，一个是TNT的，一个是医疗健康，一个是创投消费服务为主的，我们希望有机会能够跟大家多多合作。

　　刘泽辉：大家好，资本在去年一直叫做联想投资，是联想控股旗下的专业投资公司，现在已经管理的基金规模130亿。我们总的投资方向包括消费和服务也，包括TNT，清洁能源和健康医疗。我本人是06年加入君联资本，主要负责在君联资本的消费和现代服务业。在过去的13当年消费和服务方面投了一些不错的案子，如流行美、PK等等，非常高兴参加这样的论坛，希望在未来能够和在座各位合作，谢谢大家！

　　董梁：大家好，江苏高科是平台公司，我们做了43个基金，基金的总规模260亿左右，420到430个案子，退了100，接近50个IPO。我们觉得还可以的方向都感兴趣，团队比较多，因为政府给的定位，所以大部分方向都愿意投。阶段也大，比较早的天使，还有传统的VC，还有并购的投资也都有。

　　Alberto 

　　Forchielli：下午好！大家好，我是曼达林基金的，我们主要从事跨境基金的项目。首先我们的投资人，包括来自欧洲和中国的机构。同时我们主要的目的是投资进入中国企业，并且考虑把他们带到欧洲市场去。我们是一个国际化的公司，2006年在中国成立的首支对于中国境内企业做跨界或者中国境外投资的公司。我们也是由中国政府参与投资的一支境外PE基金，早期我们的投资也包括国开行等部委的参与。2008年我们主持了一项最大的中国企业在欧洲的收购案，中联重科这个项目，我们跟高盛进行合作，资金的总额也比较庞大。同时我们也非常成功的至少有三次成功进行离岸操作的公司。我们在中欧保持领先的行业地位，在PE市场上拥有比较好的实力。一周之前我们刚刚完成一个项目，主要是公司全球现代评级机构，这个项目在中欧之间进行操作，是一个非常成功的项目。我们在全球有4个办公室，分别北京、上海、法兰克福、米兰。今天我们的话题也是就消费品和服务行业进行讨论，这也是我正想要说的，我们在消费品和服务业的业绩对于跨境交易当中来讲我们在这方面的业绩是比较成功的。其实大家也应该知道我们现在目前的投资99%的可能都是集中于制造业这块，在接下来的讨论当中我也愿意跟大家分享就消费品和服务行业的经验。

　　李爱民：谢谢四位嘉宾做的介绍。针对几个专题，请嘉宾就自己的观点和大家一起来分享一下。我想第一个是Alberto  Forchielli，他刚才讲了消费品的投资，投资角度来看，跟发达国家相比，中国的消费品行业有什么样的区别？

　　Alberto 

　　Forchielli：首先说一点，消费和服务行业是民生，每天都会牵扯到，国外对GDP的占比达到75%，在欧洲占比达到60%，而这个数字在中国还不足40%，但是在美国这个数字下降2%，欧洲这个数字也在下降，在中国这个数字是上升15%，这个现象看出来中国有非常大的潜力，不用多说。服务行业，平均来看，欧洲、美国这样的经济体当中，制造业的占比只有15%，服务行业可以占到56%。在中国的情况是完全相反的，中国制造业对中国的GDP占比非常大，40%到50%，服务业的占比相对来讲非常小。所以我们现在看到这样的趋势也是让我们觉得有很大的机会。

　　接下来的讨论我会分为两个部分来看，消费品和服务分开看。消费品来讲，在欧洲是低增长，但是又高度集中行业，制造业和分销的精力占到整个运作的精力，行业主要是巨头的企业占据市场的大部分，比如说可口可乐，沃尔玛、家乐福等大型的消费品企业，小型的消费企业并不多。谈到服务这个行业来讲，相对来讲集中度偏低一些，虽然市场的分类也比较多，但是也还是有比较大的集团企业来占据市场。比如说微软[微博]、谷歌[微博]这些都是服务行业，现在IBM[微博]这样的公司也在向做服务转型。刚才讲的这些对于PE有什么样的意义？对于欧美市场来讲，就消费品和服务也并不是大家看好的行业，而在中国现阶段来讲，这个趋势刚好相反，大家都在讨论消费品和服务行业，现阶段的中国来讲还有很大的机遇。

　　李爱民：我另外一个问题问问几位。在座几家公司都是在消费和服务类进行投资的，你们目前对哪些细分市场更感兴趣？

　　晏小平：我们投资过一系列的企业，汉庭连锁等等，一块是整个消费升级这块，为了中国的中产阶级的崛起，未来新的消费方式，消费追求品质、追求品牌，追求小的感受和体验，更加时尚或者是这样的消费品牌，这一个趋势。技术对消费的改变，比如说有一个企业是道家，未来新的服务方式通过互联网把传统的消费习惯和消费方式进行改变，这样的模式类似于携程。把传统的消费和服务的方式基于互联网，提高效率等等。

　　对于我们整个消费和服务业的专业和细分的里，有比较特色的创新的能力，这种创新因为在消费领域的创新和服务领域的创新不仅是技术上的创新，我觉得更多的是管理和理念的创新。在这个方面有创新的业态出台，我们也非常的感兴趣。

　　刘泽辉：大家都比较关注消费和服务作为大的投资方向。我经常听到一个观点，消费及服务比较简单，医疗行业是专业，我觉得消费及服务非常不容易。通过过去几年的判断来看，我们把消费分为消费品和服务，消费服务在中国有很大的前景和方向。消费品在过去的实验当中，各个细分领域里面大的产业格局基本形成。2006、2007年投资的鞋业，当时有很多的品牌进入，如果我们再投鞋的公司肯定是找死。对于服务业，中国现代服务业占到40%，刚刚超过了第一产业。从国外美国的经验来看，是70%，日本是60%多，而他们的发展阶段是人均3000美金开始，到6000美金进入高速发展。消费服务看成两个，因为中国经济发展阶段有不同的阶段，发达地区消费进一步升级，西部地区是消费的普及。我们去年投资比较大的企业，在家门口玩一下不错，但是现在不一样了，到欧洲去看看。在西部地区投资城市燃气企业，在东部比较普遍，但是西部地区，二三线城市，这个方面才刚刚开始。对于中国来讲，不能一个标准打遍天下，应该是分区域、分行业。

　　董梁：上午讲的陈鸿桥第三次工业革命，里面有几个根本的变化，我们如何选择消费或者是服务。我们对那些方面感兴趣？有三种思路。第一我们投得比较多的，最感兴趣的是传统的生产制造相关的工业服务业的东西。因为传统得比较多制造业，江浙一带比较强。工业服务业大量出现，可以到服务。第二个是投得不太多，难投，需求巨大，大家都在关注跟健康相关的，其实不太好做，远远还没有到服务的模式，服务的方式成熟时期。第三个是现在看起来可以，可能也会赚点钱，就是消费品的投资，尤其是快消费品的投资，但是很少企业做服务，都是在产品，几乎大多数都是这样的。在未来的若干年提升一步，就是这个行业最好的黄金投资期，可以产生很大的效果。

　　Alberto 

　　Forchielli：我们公司重点关注的领域主要是医疗、健康、天然气以及石油相关配件，还有环境保护，以及一些特殊的化学品。现在主要的项目集中于中国和欧洲的企业联合在一起，现在做的领域当中还没有一家是专门针对于服务和消费品的行业来做的。

　　李爱民：我再问一个问题。新的业态，新的营销模式，互联网、电子商务对传统消费和服务业带来了一定的冲击和影响。我想请各位谈一谈你们如何看待这种模式，以及未来发展的趋势和空间？

　　晏小平：这点从最近一两年消费品，特别是服装、体育用品看得出来非常的明显的，新的商业模式对传统消费的影响。原来的连锁等模式难以为继，最典型的是李宁、安踏，包括一大批的女装企业和男装企业，在最近一两年面临发展困境。有一家美国的服装品牌却上市得非常好，找到了非常好的库存消化的机会。互联网对于传统的消费方式和渠道的模式都产生革命性的变化。比如说苏宁，苏宁也是典型的例子，苏宁面临非常大的经营困难，在前十年是国美是他的竞争对手，现在才发现京东才是他的竞争对手，这个发现有点晚，但是对他来讲是一个的转型。以后的电子商务，我们的互联网模式，以及以后的移动互联网，对我们的传统消费方式和消费习惯都会产生革命性的变化。所以对于我们做消费和服务的产业来讲一定要密切关注新的技术，新的消费方式的变化，对我们传统的影响。所以我觉得这点来讲对未来产业转型、产业升级是一个非常大的提醒。

　　刘泽辉：电子商务对于所有的创新产业来讲，不是说做不做的问题，是应该怎么做的问题。因为君联对早期的项目理解有一些积淀。后来做投资性的机会，匹克等面临比较大的挑战，机遇和挑战并存。我跟他们交流的时候，认为电子商务不是洪水猛兽，我觉得是一个工具和渠道。电子商务我是这样认为的，就是一个通路，或者是新的技术。对于互联网、电子商务来讲，一个是电子，一个是商务，我们在技术的基础上实现商务的价值。传统企业家，我们更重要的是把技术或者通道架起来。马云[微博]有一个小消化，传统企业的企业家说我到淘宝卖产品，我是很高端的品牌。马云我拟稿为什么要给你，我是帮你干事情的。互联网最重要的几个字，亲、包邮。对于传统企业家来讲互联网的生态环境。中国从线上到线下，未来长期来讲传统产业做线上的业务更有价值。美国十大电子商务来讲，除了亚马逊[微博]，其他都是传统产业转向线上。我相信三五年以后中国的电子商务的生态领域里更有竞争力的是传统产业能够转型，或者运用电子商务做到非常优秀的企业。

　　董梁：服务业和制造业最大的区别，制造业是基于自己的能力制造一个产品，这个产品是满足客户的需求，跟需求有关，更多基于自己的能力。服务不是这样的，服务更多的不是你能制造什么，是你有欲望、需求的人产生什么样的服务。服务不是简单的一个主体，你满足服务的时候牵扯到多个面。新的互联网，所有新技术的使用，包括新业态的被创造出来，都是关键一点，决定胜负的一点，如果没有这些就不能促生现代服务业。比如说健康服务，很多人做现代农业，高效的农产品，也有很成功的，因为很多新的东西足够用得好。既满足大家都安全食品各方面的需求，有低成本高效的提供。怎么做到？一定是新技术、新模式，不可避免。某种意义来讲并不是说新模式、新技术促生新服务业，不把传统服务业干掉，其实是传统服务业升级。

　　Alberto 

　　Forchielli：电子商务在欧美的发展，其实历史也不长。在中国电子商务最近的年头非常快，递增式的增长，传统的零售企业关门回家了。谈到分享，我们没有太多的集成的知识分享，在中国现在发展的阶段，你们有更多的内容去跟我们来分享。电子商务，过去的经验在这个方面不够充足，我们也看到巨大的增长和巨大的潜力，对于短时间激增的增长方式也是充满了不确定性。

　　李爱民：套用现在很时髦的词，中国又迎来了跨越式发展的机会。刚才四位嘉宾分享了几个观点，还有几分钟的时间，我很愿意把提问的权力交给下面的朋友们。

　　提问：我想抛出一个问题，我来自500强中国投资公司，讲一些正能量的话题，我非常赞同一个观点，电子商务不是洪水猛兽，中国的还是靠产业，不是靠电子商务。我想问一个问题，中国产品质量和德国或者日本去比较的话，质量在全世界的名气不是很大，中国在消费领域或者制造领域怎么才有未来？我现在做除了金融或者是个性定制，因为个性定制就是消费品，针对世界500强企业，还有中国500强企业，包括中国最顶尖的CEO有这个服务。君联资本的刘总，在未来有什么样的情景？

　　刘泽辉：我们过去在五六年前投资过一家个性化产品的公司，非常不幸这家公司已经乱套了，可能他的出生稍微早了一点。投资的角度，个性化的产品和服务规模化和可复制性相对大公司的产品有所欠缺。所以具体的产品、具体的事情来分析。

　　提问：我是从香港研究集团过来的，我们公司从事相关网络服务这块。现在大家都是投医疗、医院的服务比较多，中国是不是还是以服务为导向？

　　晏小平：我们内部有专门的小组做这块的事情，我们VC，比如说药，第二是器械，第三是服务这块，医院医疗健康的服务。第三块是VC看得比较多。至于说在研发，或者是新药的研发，相对中国来讲市场的环境和时机不成熟，风险大，周期非常长，对现有的在中国的基金来讲，在这块做比较大的投入比较少。国外的新药研究非常大，中国的药更多的是仿制药，所以商业机会更容易把握一些。未来三到五年，仍然还是这样的状况，在新药研发投入比较大，或者是对新药的投入比较大。

　　刘泽辉：我们现在的一些尝试，主要是对药和器械，通过境外的资金合作，把境外稍微先进的技术和领域，包括人才和团队，包括他的技术和中国的市场，中国的团队进行结合。原创性的，我相信挑战难度比较大，在知识产权方面要比较注意。

　　提问：我想请教董总一个问题，消费及服务优秀的企业，我个人的感觉你投的时候比较领先，但是领域比较容易被模仿和被复制，避免我投入之后变成红海？

　　董梁：这个太难了，消费服务和制造业很大的区别就是消费服务成长得很大是很困难的，成长得很大，死也得快。我认为大量中国的企业本质上还没有接触到服务的概念，还是在制造的层面来打转。真正提炼出服务的概念是非常的不容易。有两个最核心的因素，一个是你的服务，以接受服务的人的角度来看，能不能把服务做得单一，简单的让他们知道，体现到服务的价值。服务的价值是阶梯的增长，让客户的服务感受能够不断提高，如果做到这些事情，你的服务基本核心竞争力就存在了。如果要向第二个阶段发展，就是品牌，做服务的企业没有品牌就没有谈做服务。刚才大家谈了很多，现在能投的绝大部分就是药和器械，因为还是在制造层面，真正服务方面很难投。还有一位先生提到的问题，很多人把服务业和制造业对立起来，不是这样的，服务业就是制作业的高级升级。Alberto  Forchielli提到可口可乐是公司，他不是生产饮料的公司，他不是卖产品。这个大问题可以以后交流，服务业挺复杂的。

　　李爱民：由于时间的关系，嘉宾的很多观点无法展开，作为消费和服务行业逐渐被中国的政府，中国的大众们所认识，原来中国政府总觉得高科技这些才有回报，其实消费和服务业也很好，如果你五六十年后看这个行业，真正的消费服务业类的企业带来的服务回报是最高的。比如说联合利华，比高科技企业的投资回报更高。

　　感谢四位嘉宾的精彩分享，也感谢各位大家的参与。