“中国新型城镇化学术论坛暨2013年春季城市建设论坛”于2013年4月22日在北京召开。上图为国务院参事、中国能源协会会长石定寰。(图片来源：新浪财经)

　　新浪财经讯 “中国新型城镇化学术论坛暨2013年春季城市建设论坛”于2013年4月22日在北京召开。上图为国务院参事、中国能源协会会长石定寰。

　　以下为演讲实录：

　　石定寰：今天很高兴来出席关于城镇化的讨论，我过去的工作经历一个是长期在科学技术部工作，特别是负责产业、工业有关科技创新的工作，包括国家的高新区、火炬计划、高新技术产业化，还有为中小企业建立一种服务体系机构的问题等等。

　　从2004年开始被聘为国务院参事，这几年作为参事也参与了多方面的调研活动，我想这些调研当中很多也跟我们的城镇化发展是紧密相关的。

　　特别最近结合十八大的精神、两会的精神，参事室也根据国务院今后总体工作的安排，把新型城镇化的问题作为参事室的一个重大课题。

　　前不久组织了三个课题小组到全国的东、中、西三部进行了广泛的调研，回来以后前两天又专门集中进行了交流，也动员各方面的参事进行了研讨，当然这个课题的研究还在继续深入，我们也希望能够对城镇化的工作按照国务院对参事的要求建言献策，咨询国事这样的要求，能够更好地向中央提出我们的建议，能够推动这些工作在科学、民主决策的基础上更好地调动各方面的积极性，按照以人为本这样一个基本的要求把城镇化的工作做好。

　　我今天也利用这个机会谈一点我个人对新型城镇化建设的见解、看法以及考虑到的一些问题。

　　因为关于城镇化建设，十八大提出来要四化同步进行，工业化、城市化、信息化、农业现代化，城市化应该是很重要的工作，我想在城市化和城镇化这中间还是有区别的，我们的城市化包括像北京、上海这样的特大型城市、超千万人口的特大型城市，而且这样的城市也正在向国际化的大都市迈进，包括北京也确立了作为世界城市的目标。

　　另外几百个超过百万人口、几百万人口的城市，特别是很多省会城市以及重要的工业重镇。再有就是大量的小城市，今天我们提出的城镇化，我想我们对对象也要有研究，包括在参事室讨论当中，很多同志也认为我们现在强调的新型城镇化建设在整个城市化工作属于中间的一部分，但是它又不是等同于城市化，因为更重要的是要解决小城市、小城镇的问题，更好地解决农村城市结合部的问题，是要通过城镇化的建设让更广大的农民将来进入城市，通过城镇化这样的渠道，解决好城乡二元化的问题，我想这个意义应该是非常重大的。

　　我个人认为城镇化的重点应该在我们国家的几千个县以及包括现在的建制镇，很多县以下都是镇，南方有些城市下面没有县，直接就是镇，像东莞几十个专业镇搞得很红火，我想这都是城镇化这样一个主要的对象。

　　我个人认为不要把城镇化和大的城市化完全混为一谈，因为城市化要解决像北京、上海特大型城市、几百万人口的城市，它的城市病的问题、它的特殊性的问题，有它内在的规律问题，城镇化我认为更应该解决小城市、小城镇，特别是和农村紧密相关的这样一个城市对象。

　　在这个问题上我觉得现在的工作大家都很关注了，要把这个作为推动未来经济重要的推手，但是我们又很担心把这个城镇化不要简单化成我们走过去城市化的路子，又是规划了多少面积的一个城市，盖了多少房子，以至于造成很多城市的空心化。

　　因为城镇化是一个非常复杂的系统工程，不仅仅是城市本身的发展或者就业安排等等，克强总理已经对城镇化提出了非常明确的要求，所以它本身是一个系统性很强的工程，也需要动员社会的方方面面来关注这个事情，要做好这个事情我想顶层设计还是非常重要的，做好小城镇发展的顶层设计，它的基本的发展的战略是什么？发展的目标是什么？它的指导思想是什么？它的重点要解决哪些问题？要克服哪些困难和障碍？要制定哪些相关的政策？如何通过体制、机制的深化改革来推动城镇化的建设？如果把城镇化的建设和工业化、农业的现代化等等这样一些重大的社会经济发展的问题更加有机的结合起来，成为一个结合点，我想这些方面需要做好总体的规划。

　　但是我想做好规划需要人才，我认为我们现在要想组织好城镇化的工作，很重要的是要更好地组织我们推动城镇化的队伍，如果仅仅靠现有的城市规划设计院我认为是远远不够的。

　　现在我们的建设部门的城市规划设计院往往是从城市基础设施、道路、房屋布局等等做了规划，但是并不能够代表整个城镇化工作基本的内涵，所以我想在这方面规划的工作还是非常重要的，无论从中央还是到地方，应该更好地去组织这方面的队伍，把我们这方面的一些智库、相关的机构更好地组织动员起来，我想这样才能帮助我们的地方政府更好地做好这方面的规划，使得这样一项工作能够走上正确的道路。

　　另外我想特别强调一下，就是在城镇化的过程当中，产业的发展应该紧密相连，没有产业的支持、没有产业的支撑，那么这个城镇化是空话。为什么前一阶段有一些地区，包括一些中等城市也好、小城镇也好，介绍完之后是一个鬼城，房子盖了很多没有人居住，没有产业，我想在很大程度上城市的规划没有和整个产业经济社会的发展紧密结合起来，对我们来说如何发展产业？每一个小城镇都要发展、都要有相应的产业，如何找到自己的特色？我想这是需要很深入进行研究的。

　　现在我们也看到有些城市的发展总是希望寄托一些大项目，到处争取招商引资，引来一些大项目，但是我认为首先第一个不可能所有的小城镇建设都依托大项目去解决城镇发展的产业问题，因为我也到过南方不少城市，提出口号就是大项目，好像没有大项目这个城市的产业经济就很难发展了。

　　最近我们到天津这样一个大型城市调研了解了天津这几年结合滨海新区的建设，当然一方面他们抓了一批上千个大的项目，这些大项目对滨海新区的建设发挥了重要的骨干作用，但是更重要的是推动城市长远的可持续发展，还是从中小企业的培育上入手，特别是按照市场规律，把民营经济、把科技型的企业作为政府长期抓好经济对手，最近参事室到天津去做了调研，我们感觉这个经验是非常好的。

　　在这方面过去天津做得并不是很够，它在很多科技的创新、创业这方面不如南方的很多城市这方面的工作，最近几年在天津市委市政府的领导下，推出了科技型小企业的小巨人计划，一方面是铺天盖地的动员、组织创造创新、创业的企业，广泛地去发展，同时通过政府政策的引导创造环境，来培养明星企业、小巨人企业，这样为天津市的发展奠定了一个更加可靠的、真实的基础，有助于它的长远的发展。同时在产业上也避免了各个区县的雷同，发挥了自己的特色产业，我想天津这几年在推动小巨人的发展方面跟给我们将来城镇化的发展提供了很好的经验。包括前些年广东的东莞有三十几个镇，每一个镇都有自己的特色经济、特色产业，当然这些产业现在还有待于进一步改造提升，或者过去更多的是靠引进外资，将来如何更好地和国内产业的发展、自主创新、和广大的创新、创业更好地结合起来，我认为这是要提高的。至少在80年代、90年代发展当中，它通过一方面的产业形成一个产业群、产业链，来带动了经济的发展，我想还是起到了很好的作用。

　　但是我们想今后产业的发展决不仅仅是制造业，而是应该一产、二产、三产有序的协调发展，特别要很好地结合每一个地区的优势和特点，适合做什么、应该在哪个方面去重点发展。

　　我想在这方面应该作为我们促进小城镇建设产业发展的一个重要的思路，就是充分利用中国人的聪明才智，把我们大量的科技成果的转化和市场发展的需求紧密的结合起来，来发展具有特色的、有一定产业优势的、各不相同的、带有特色的一些产业的群体，我想这个小城镇的发展将来可能会有更好的后进。

　　在产业发展当中要注意不断地形成产业链、产业群，而且要注意一二三产业的协调发展，有些地区可能文化创意产业、旅游产业就是它的地方经济的主打，也有些地方可能是以制造业、也有些地方以现代农业，我想这要根据每一个地方的特色来进行选择。

　　还有一个问题我觉得在我们的城镇化当中一定要把党中央提出来的生态文明建设放在重要的位置，中央要求生态文明建设要和五位一体，贯穿在我们的政治、经济、社会民生各个方面的建设当中，我想我们的城镇化建设一定要全面的贯彻生态文明建设的要求，我们决不能再重复走过去城市发展的老路，我们现在有大量的城市病，我们现在环境的污染、我们现在大量的城市垃圾的产生，我们各种能源的使用全部建立在化石的基础之上，使得我们现在整个城市的发展出现了很多的弊病。

　　包括交通、包括小汽车的管理等等，我想这可能都是未来在我们坚持城镇化当中生态文明建设把它放在重要的位置，特别是能源的问题，我想在这稍微多说两句，因为我也是长期做能源方面工作的。我们国家现在经过改革开放三十年，中国已经从80年代6亿吨标准煤的总消费量到了去年达到了36亿吨的标准，按照我们现在的发展趋势，现在还没有到顶，大家都在预测，大体可能到2040年我们的能源才能到达一个高峰，目前我们能源的问题不仅是在于我们的量大，而在于我们结构的不合理，我们的能源结构70%是靠煤，为什么造成今天的雾霾在全国300万平方公里广泛的威胁着我们的环境，甚至威胁着人的健康，我想燃煤造成的污染是主要的因素。

　　在过去的80年代、90年代到本世纪的时候，西方发达国家已经逐步从以煤为主的能源结构逐渐地走上了天然气为主的结构，今天他们又在走上以可再生能源、以风能、太阳能、生物质能等可再生能源为基础的时代。

　　包括我们到美国、到欧洲，到处看到屋顶的太阳能设备，到处看到风力发电设备，包括生物质、地源热泵，各种新能源在替代着传统能源。未来的第三次工业的特点，其中一个就是要把人类能源的结构转向可再生能源，要使我们广大的建筑都成为一个微型的发电厂，要通过信息化的手段把我们这些微小型的发电连接起来成为一个互联网、成为一个智能电网，来解决我们用电的基本需求问题。

　　这样一个理想已经不仅仅是写在书面上的东西，在很多国家已经开始向现实迈进了。比如说我们在德国可以看到，德国现在的太阳能光伏发电的装机容量已经超过了3000万千瓦，在德国总的负荷的容量大体上是3000多万到8000多万千瓦，它现在的风电加上它的光伏已经达到了将近6000万千瓦，也就是说德国的能源结构正在走向向可再生能源转型的结构，而且这3000多万千瓦的光伏电站是由100万个屋顶小电站组成的，并不是说建了很多大型的光伏电站，因为它没有这么多地，它只能靠分布式系统、微电网系统、屋顶系统的解决。也就是说将来可能每一个家庭、每一个建筑、包括公用建筑都成为发电的场所，我想这是未来能源发展的方向，这不是画一个蓝图，而是现在人类正在向这个方向前进，我们中国在未来的城镇化当中能不能够正好地考虑我们新的能源体系，跳出我们传统的以煤为主的集中的、大型的供能的方式，而更加走上小型的、分散的，立足于我们本地自然资源基础上的这样的能源形式，如果这个问题不解决，仍然走大的、传统的城市的发展老路，那么我们的能源消耗、能源结构是难以改变的，那也就是说我们的雾霾长期难以改变，我想这不是我们愿意看到的，我们希望我们将来的城市都是宜居的，能够看到蓝天、白云的城市，现在全国没有几个这样的城市能够看到蓝天白云。

　　最近到西宁，西宁过去也是比较好的城市，现在在全国来讲是到处第几，每天基本笼罩在雾霾当中，非常严重。

　　大家到了小城镇，都希望到一个空气很好、环境很好的地区，我想能源问题是解决我们基本的东西，所以这个问题我认为是我们今后在城镇化当中必须要引起高度重视的，要有一个新的城镇化当中能源发展的战略和能源发展的基本的思路和相应的对策，但是我认为现在在城镇化发展当中对能源未来的发展、能源体系的建立没有放在更加高的高度，可能还是利用了全国大的能源体系来解决，如果继续这样的话，我们的能源结构难以改变，我们现在严重的环境的问题、包括二氧化碳的问题、雾霾的问题是很难解决的，但是从现在全球的发展来讲，已经有这种可能性，通过分布式系统的问题、通过微电网的问题、通过多种再生能源的互补系统来解决未来人类所需要的能源问题。

　　我想在城镇化当中，我们的领导应该到各方面去看一看，我们国内也正在开展这方面的应用、示范、试点，也就是说这些技术问题、包括经济问题正在通过国家的支持、通过各个方面的试点，逐渐地向前发展，所以这个问题要特别提出来。

　　在生态环境里面包括城市的问题，我们现在很大的弊病就是垃圾的问题，看一看无论是北京这样特大型的城市，尤其是到了农村、小城市，垃圾问题几乎是无法解决的问题，各地都是垃圾成山。前两天我看报纸铁路沿线全是垃圾，到农村、到小县城里面垃圾更是很普遍，真正把垃圾解决好的城市很少。

　　如果大家到台湾去的话，这边是大陆，那边是台湾，台湾通过一二十年的发展已经解决了垃圾不落地的问题，所有的垃圾全部都放在由政府提供的垃圾回收点，定时回收，然后定时把它分解，把能够回收利用的充分回收利用，所有的塑料、金属、书本等等能够回收的重新进入循环经济的序列。

　　我到台湾去看了台北很多的环保员，都是当地的很多老头、老太太、退休工人、退休职工，甚至做义工，在那做物资回收工作，有500多个环保组织，9万多人在参与这项工作，所以整个台湾，包括到金门岛也好、到澎湖岛也好，我们看到老百姓都拿着塑料袋，每年政府都把它收回去，我也问过台湾的环保部门的一些领导，他们说在前二十年也是为这个事情花了很长时间才把台湾从一个很乱的垃圾的方面治理到今天这个层面。

　　我们到台湾访问当中，一些导游跟我们谈到，在家庭里面都是要减量化，减少垃圾的产生，不像我们什么都往外扔，不管垃圾量是多少。

　　所以将来城镇化当中，如果垃圾的问题解决不好的话，我觉得我们的城镇化是很要命的。当然还有其他很多基础设施，所有的基础设施建设应该充分的贯彻生态文明建设的要求，我想这个问题是我们城镇化建设非常重要的问题，也是一个难题，但是如果这个问题解决不好，我想我们的城镇化是失败的。当然解决好城镇化的问题，还有我们的教育、文化、医疗卫生各种社会保障体系。最近参事室也正在调研中国进入老龄化社会以后，老年人的护理问题，特别是老年人当中一部分需要半失能或者全失能的护理问题。现在半失能、全失能老人在全国大概有3000多万，那么随着老龄化的进程，很快数字要上到上亿，这么庞大的人口的队伍，我们如何通过社会的管理、通过调动社会的各种积极因素，不仅有政府的，更是利用社会的力量来把这个问题解决好，现在也是我们调研的重点课题。

　　我们到南方也看了，很多城市除了政府解决一块，特别需要全部保障的低保户、低保老人以外，很多通过社会化的办法。但是社会资本的进入需要国家的政策，刚才张所长讲到了城镇化金融体系的问题，如果没有这种创新，就很难把社会的资本调动起来解决城镇化当中各种社会建设的诸多问题。

　　所以我想在城镇化当中，老龄化的问题我认为是我们值得重视的问题，如果在这这里面更好的做好规划，更好的设计好制度，包括能够更好的调动各个方面的积极性来参与建设，把老龄化社会以后我们所面临的现实问题解决好。当然还有我们的教育、还有我们的文化建设等等。

　　包括在我们的城镇化当中要充分地保护好传统的文化的特征，包括我们的一些建筑、文化的特色，现在我们很多城镇化的发展当中都是一拆了之，不管有没有历史保留的价值，对我们这个地区文化的传承有没有好处，都要建成所谓现代化的东西，其实恰恰把我们最宝贵的传统的文化丢掉了。

　　所以在城镇化当中，不要新的一轮城镇化又把一大批本来可以保存在各地方的文化传统又砍掉了，再次造成人为的破坏，我想这是要绝对禁止的。

　　另外在建设当中，特别是刚才我谈到了地方政府要做什么，现在城镇化当中别的没建起来，政府的大楼都建的非常漂亮、非常气派，我到过内蒙一个旗的政府大楼，是用军委大楼的图纸，按照比例缩小后盖的，我想不要造成所有城镇化都拿着北京、上海的建筑缩小以后在那建政府大楼，我想这是我们中国很大的问题，我们到那么多发达国家看不到一个地方，包括小城镇的地区看到政府大楼是最显眼的，是最不显眼的，根本不知道这个建筑就是政府的建筑，几十年如一日，人家照样能工作。但是我们很多城市都拿这个为荣，给人家外宾介绍这是我们的政府所在地，人家来的外宾感觉很奇怪，说你们大量的纳税人还过着很贫穷的生活，政府怎么能建出这样的建筑去办公？

　　所以我觉得新的城镇化当中要更好地解决好民生的问题，要把钱用在为老百姓办实事上，而不要各地方政府、各级政府又利用城镇化的过程中建立自己的政府大楼，我想中央在这方面有严格的规定，要加强这方面的监督，同时要发挥社会力量进行监督，我想这个问题也是非常值得注意的，否则的话我们这个方面的扩张，我们这么多城镇的建设又拥起了一批新的政府大楼，盖的非常气派，有大广场，甚至很多地市级政府办公室都有休息、睡觉的场所，有卫生场所，非常齐全，和宾馆差不多，我觉得这是绝对要不得的。

　　这些问题都是在未来的城镇化当中如果不注意的话，很可能就会大量的出现，这些东西都不是老百姓希望看到的。

　　当然在城镇化当中我们的交通问题也是一个重要的基础设施，前天我们跟英国前政府的一些要员交换意见谈到中国的城市病、汽车的问题，当然我们现在发展汽车产业，促进人民生活水平提高，我们的汽油拥有量在大幅度增长。但同时要看到这样一种趋势也促成了我们现在的城市出现了交通拥堵的问题，当然北京是特大型城市，停车的地方都没有，如果我们到香港问很多人为什么不买车？他说没有停车的地方，另外公交相对来讲比较发达，我们不管停车能不能停，停哪都行，甚至把大街全都停满了，咱们的车也能停。所以将来城市交通的问题，当然我们城镇化的建设规模不会很大，但是我想交通基础设施等等要很好地去规划。

　　所以未来我们的城镇我们的人民生活提倡一种生态文明的发展，更多的提倡绿色交通，由于城镇化的规模不大，更多的提倡我们的自行车要重新走上舞台、我们的步行要进入交通的体系，要专门划归有关步行的道路、要有自行车道路。现在包括欧洲一些大型城市，我去年到布鲁塞尔，它的自行车路已经划到主要的交通干道上，北京的三块板，其中一块板是给自行车的，全部让给汽车了，将来我们小城镇的发展当中更应该把绿色出行、绿色交通作为交通的主体，我想在这方面将来城市交通的政策、公交系统的政策、人们绿色出行的政策是我们关心的重要方面。

　　以上就是我对未来城镇化的发展问题谈一些个人的见解，我觉得有些问题现在城镇化当中还没有引起高度的重视，或者还想沿用过去老的城市发展老的路子、老的模式去解决，我们是新的城镇化，要体现新意，这个新意要符合我们改革发展大的方向，符合我们生态文明建设大的方向，符合绿色发展、阶段发展、循环发展的大方向，我想这些问题值得各方面关注，提出的见解不当之处供大家批评指正、也供大家讨论，谢谢各位！