《财经》杂志携手海航集团于2013年4月27日海口举办“探寻企业真实成长”高峰论坛。上图为国务院国资委研究中心宏观部部长程伟。(图片来源：新浪财经王有涛 摄)

　　新浪财经讯 《财经》杂志携手海航集团于2013年4月27日海口举办“探寻企业真实成长”高峰论坛。新浪财经独家图文直播，在“中国企业产融结合探讨”分论坛中，国务院国资委研究中心宏观部部长程伟表示，按照现在的逻辑，不管是中国石油还是中国移动[微博]可能国家需要的股份不会超过30%，因为企业要扩张，市场要扩张，技术要收购，产业要整合，所以股权流失是必然。当国家没有钱投资的时候，产业安全的保证一定机身于公共服务的改革和产业改制的完成。这样的情况下，机构投资者出来了。机构投资者和养老基金的结合一定是中国的未来，也就是说，没有优秀的机构投资者就没有中国企业成长的未来。

　　国务院国资委研究中心宏观部部长程伟讲演全文

　　程伟：这里面至少王忠明主任是我的老领导，我所讲的希望领导能够批评，阎焱[微博]是我多年的老朋友，智慧来自于业界，海航总裁给我带来的批评是对我最大的尊重。

　　讨论产融合作各国都在讨论，但是中国的企业的产融结合，当时王忠明还在国资委当主任的时候，过去的几年我和银监会和证监会讨论，金融市场发展的逻辑当违背了产业发展路径的时候，那么，他的法规一定是受到挑战的。

　　围绕这条主线讨论今天的话题，第一，产融结合的逻辑是什么？产融结合第一个是风险分担机制，也就是说，在企业发展的不同的阶段，我们需要不同的金融工具和手段来分担企业成长的过程性风险，比如说，在创业初期我们需要的PE公司，在发展的过程我们需要投资和财务的债务的融资。当稳定的现金流存在的时候，我们更多的需要的是债务融资。比如说，为什么海航有那么高的负债率，同时又有金融的租赁公司呢？那是与行业特征相关的。第一，民航业是一个固定收益债券的资产性的行业，买一个飞机，开一个航线，初期投资的成本是很高的，建一个核电站、水电站也是一样的，一旦建成以后，正常的运营和风险可控的情况下收益是相对稳定的，于是会带来很强的现金流。但是如果不投资的时候，像中国的长江电力，为什么股价不涨呢？如果长江电力将四个水电站装进去就有成长的空间。于是，海航干什么呢？既解决融资成本的时候做租赁公司，别忘了以前所有的飞机都是来自GE公司租给我们的波音飞机。

　　但是还有另外一个话题出来了，在银行紧缩银根的时候，为什么超前现金流的海航集团愿意做地产和其他的商业物流和相关的多元化的投资，就是因为有超强的现金流需要将资本整合，这就伴随着产融结合。这样，第一个问题出来了。产融结合第一个是风险分担机制。是先产后融，如果当你强调融不是产的时候，你就是一个证券公司和投资基金了。所以，这个问题很重要。去年我调查中央企业的时候，有一个很重要的两点，财务公司和英国、美国、日本、香港财务公司的管理是不一样的，我们财务公司仅仅建立在资金的集中管理和银行的同业分拆的基础上，投资功能很弱，中国的投资公司如何建立有效的财务公司和有序的内部融资体系金融机构发展的时候我们也讨论到了这个问题。问题就出现了，也就是说，金融创新对产业的支撑永远是产融结合的话题。围绕着这个话题，当前中国的产融结合面临什么问题。

　　第一个问题，管制过度，离开了产业发展的原本轨迹。刚才我已经介绍了，包括我们的信托业、租赁业。这里很多行业是跟银行相关的，比如说医疗、养老、电信、水务等一系列准公共服务如果离开了产融结合，更重要的一点就是我们的高科技公司。今天没有时间给大家展示三星[微博]的股权结构图，但是我可以把答案告诉大家。三星电子的股权是这样，大股东是花旗银行，这告诉我们民营企业如果不产融结合，中国的民营企业也是没有未来的。民营企业担心的是控股权的丢失，利用金融市场的放大杠杆效应这才是民营企业的未来。

　　国有企业是什么？上午贾康所长说了很经典的话，财政没有钱投资国有企业了，按照企业发展的逻辑和轨迹，国有企业如果不超过30年，按照现在的逻辑，不管是中国石油还是中国移动可能国家需要的股份不会超过30%，因为企业要扩张，市场要扩张，技术要收购，产业要整合，所以股权流失是必然。当国家没有钱投资的时候，产业安全的保证一定机身于公共服务的改革和产业改制的完成。这样的情况下，机构投资者出来了。机构投资者和养老基金的结合一定是中国的未来，也就是说，没有优秀的机构投资者就没有中国企业成长的未来。我告诉大家，去年我专门有一个报告，这个报告是我调研了2012年294家世界500强的股份，除了瑞士、加拿大、日本以外全部是美国的金融投资机构者。也就是说，金融机构投资者的成熟度充分展示了一个大国全球化的能力，也就是说，评价中国资本市场一个重要的关键指标，中国优秀的机构投资者在哪里。制度体现不完善，体制机制在哪里。

　　刚才我们也说了风险投资是培训创新体制的基础，我就不强调了，最后强调的是治理结构一定伴随着产融结合。为什么中国的民营企业做不大，中国的国有企业做强还有很长的路要走。这个问题很现实，我曾经调研过温州和广东的一些民营企业，销售在50个亿，利润在3一5千万的时候，这个企业近10年不动。为什么？就是单一产品向多元产品、向国际化的市场上金融支撑不够，控股意愿强烈的情况下，市场营销能力很强，投资管理能力需要推动这个企业成长的时候，这些民营企业不具备胸怀和基础。国有企业为什么做不强呢？国有企业面临这样一个问题，国有和企业是产权的理解，产权核心的解决了两个问题，一个是剩余产品的追溯权。还有一个是资产的控制权。国有企业由于产业安全管制不到位，过多的强调了资产的控制权，忽视了剩余产品的收益权，在发展的路径，产融结合的路径上过多的强调了控制的欲望。这是下一步国有企业改革的方向。