“综研基金第三届(2012年度)中国软科学奖成果报告会”于2013年3月26日在上海举行。上图为公众与环境研究中心主任马军。(图片来源：新浪财经)

　　新浪财经讯 “综研基金第三届(2012年度)中国软科学奖成果报告会”于2013年3月26日在上海举行。上图为公众与环境研究中心主任马军。

　　以下为演讲实录：

　　马军：尊敬的唐惠建院长、尊敬的秦朔先生、尊敬的萧思健部长、以及尊敬的复旦大学的老师和同学们，大家好。今天非常有幸获邀来中国最著名的学府进行这样一个交流，我感到非常荣幸。借此机会再次地感谢深圳市综研软科学发展基金会对我们作为一家环保NGO组织所做的这样一个环保工作的巨大认可，非常感谢。

　　在过去的三十年时间中，中国的经济取得了巨大的进展，在上海、在浦东，大家可以特别清晰地感受到这样一个蓬勃的发展，但是在这个发展的过程中间，确实承受了一个很大的环境的代价。我们的环境承受了很大的压力，那么这个环境代价很大。我个人是从九十年代中期，从水资源方面开始入手去观察这方面的情况，当时看到水污染的形势是极其严峻的。今天我们在长江的入海口附近，那么就在长江流域三个最主要的湖泊——太湖、巢湖、滇池，每一次走进它的时候，都可以看到严重污染的状态。那么实际上在长江流域从上到下，我们可以看到，不管是在湘江，还是其他的，中游到上游，我们看到很多的支流，甚至包括部分干流，已经受到了比较严重的污染。那么当这些污染都流到了入海口附近的时候，我们看到的就是这样一个局面。这样我们可以看到上海市它的长江口还有它南部的杭州湾出现了什么样的情况？东海的污染都由此变得非常严重。污染正在从干流向支流蔓延，从城市向农村蔓延，从地表向地下在蔓延，这一段地下水的污染也引起了广泛的关注。最终这些陆源的污染大量进入到海洋，由陆地向海洋蔓延。

　　与此同时不仅是在长江流域，在中国的大地上，在东部要想找到一条象样的河，象样的湖泊，已经没有那么容易，我们的江河湖海实际上这些年是警报频传，很多污染的泄露，造成了很大的危害。这些环境的危害首先带来了公众的影响，当我们中国三亿人口还没有洁净的饮用水，而在城市越来越多集中的水源地也受到了污染的影响。在整个灰霾覆盖上百万平方公里的土地，包括六亿左右的城市人口，实际上都面临着严重的空气污染，都暴露在空气污染之下，实际上是有很严峻的健康影响的。同时这种健康的影响也源自于土壤和地下水的污染，因为我们的食品不再安全，现在每一年按照官方的数据，至少有1200万吨的粮食受到了重金属的污染。那么这些污染显然在餐桌上也会给我们的健康带来损害。同时中国本来就是资源缺乏的一个国家，像水资源现在全国三分之二的城市缺水，大家严重的排放使得我们有限的清水资源也被破坏了。社会稳定，每年数以千计的群体性的事件，包括2012年从什邡到启东，这样连续爆发的大规模的群体性事件，已经开始影响到社会稳定了。由于中国燃烧近世界一半的煤炭，已经成为世界上最大的温室气体的排放国，甚至对我们的和平发展造成了某种阻碍。

　　那么中国在过去十年的时间，不是没有投入巨大的力量去治理污染，实际上我们在“十一五”到“十二五”的规划当中都已经纳入到了减排的目标，但是投入这样大的力量，可能十年中间至少投入四万亿以上的资金去进行治理，但是为什么这些资金没有能够使得我们的环境污染得到克服，我们在看这些问题的时候，首先认为它不完全是一个纯技术的问题，因为在上世纪这些治理水、空气污染的技术都已经存在，现在都已经完善，而且还不止是资金的问题，现在形成的一些治理的能力，放在那里却闲置，或者是没有得到有效的使用。最终我们认为是缺乏动力的问题。那么这个动力为什么会缺乏呢？我们看到环境污染的治理中间有三大难点，首先我们的环境执法非常困难，环境诉讼现在还是极其艰难的，那么公众参与这个正常的渠道也还没有打开。我们认为要克服这样的三大难点，需要环境信息的公开。因为它需要公众的广泛参与，而公众只有知情才能够有效的参与，在这样一个思路下，在2006年成立机构之初，就决定首先建立一个全国的水污染数据库，向公众提供31个省，300个城市他们的水质污染的信息，之后把它从水的污染扩展到空气以及固体废物。

　　这里面引起最大关注的还是在于企业监管记录，这些企业超标违规的记录，从2500条到现在实际上已经达到了119000条，这些记录意味着有大量的企业还在超标违规地开发，他们应该为这些严重的污染承担法律的责任。企业的信息的公开是推动减排的一个有力的工具，一个有力的手段，在上世纪八十年代末的时候，首先从美国开始，建立的一个叫做有毒物质排放清单的制度，那么它要求这些凡是涉及排放有毒物质的企业，必须定期向社会公布排放什么样的物质，排放的量是多少。随后欧盟、欧洲在2000年左右也跟进，建设了一个系统，要求PITI这样的一个污染物的排放转移登记制度，使得公众可以了解在欧盟境内的这样一个污染分布的情况。随后加拿大、澳大利亚、日本等工业化国家纷纷建立了这样的体系，但是在中国虽然经过了这样长时间的工业化的发展，但是我们在这个方向上依然还是空白。中国的企业至今排放世界上最大量的有毒、有害的物质，但是他们还不需要向社会去公布他们所排放的这些污染物的种类和数量。我们认为这个方面必须要加以解决。

　　中国的一些环保组织，环保NGO组织，包括一些志愿者他们开始在这个国家的不同地区开始了他们的公民行动，他们去按照环保部所发布的名单，用自己的手机或者是GPS去进行了这样一个调研和定位的工作，这里面也有包括我们的像徐州的这些大学生，中国矿业大学的学生，在去年暑假的时候他们就利用暑期，对整个微山湖南岸周边的这些数十家的国控污染源进行了一个调查和定位的工作。也有很多的发现，也推动了一些问题的解决。所有这些努力加在一起，那我们现在也可以看到，在中国我们逐步地开始搞清这些污染源他们都是谁，而且他们都分布在什么地方，他们是不是有这些超标违规的记录，今后我们要搞清楚他们的排放量是多少。如果把这个污染源的地图和这个水质的地图做一个比对的话，可以看到，在我今天早晨出发的北京市位于海河流域，海河流域是中国污染最为严重的一个区域，在这个区域里面一半以上的河流都已经失去了任何的使用价值，为什么一些河流从头到尾都是黑色的，因为它两岸密布了这些排放量巨大的污染企业。

　　同时在这个地图上也能够对灰霾的问题有所认识，右边显示的是在中国PM2.5浓度的情况，左边是我们对中国主要的大气污染源，包括火电、钢铁、冶炼、建材、水泥等，我们对这些行业进行了一个定位，当我们把这两张图叠加的时候，应该讲还是有相当的重合性的。

　　今天所在的这样一个长江流域，整个长江因为它差不多相当于20条黄河的水量，因此它有巨大的自救的能力，但是今天长江的局面也是不容乐观的。因为这条大江现在已经接纳了全国40%的废污水，都排入了这个江里面。现在我们看到上面是这个江的水质的状况，下面是这些污染源的分布地图，我们可以看到它逐渐开始从我们的东南，从它的下游开始向中游，甚至向下游在推进，在开始逆行。同时上游还正在建设那样大规模的T级水库的建设，随着2500公里以上的峡谷都会变成了这样一个T级水库，那么它的自救能力势必下降，而这些高污染、高耗能的污染企业都在周边建设起来，包括重金属在内的有害物质，将来排入了一个个净水的湖泊以后，到底会对这条大江的水质造成什么样的影响，是值得高度关注的。同时长江还得承受三条南水北调的线路，现在中线正在紧张地建设过程中间，明年预期中线将通水到北京，包括河南、山东等部。我们看到长江一方面失去了相当一些清水的资源，一方面自救能力在下降，另一方面我们的这些污染正在从东向西逐步向上游推进。因为各个沿江的区域都有自己的沿江发展的规划，都希望建设大规模的能源、石化、化工的这些基地，那么最终这条大江的命运到底会怎么样，这是中国未来之所急，是值得高度关注的。

　　我们在定位的过程当中，也一次又一次地来到了，我们平时根本不会到达，找不到的这样一些区域，因为我们看到这样在鸭绿江边的一个污染源，它的泄露造成了当地的县城两次举城逃亡。在卫星图象上我们能够看到，当时我们走到金沙江边上，找不到它，没有发现这样一个巨大的尾矿坝，这样一个高高的尾矿坝如果出现问题的话，里面的有害物对整个金沙江以及整个长江造成的影响会是如何。在它的上中下游都可以看到一个一个这样一个污染源分布的情况，我们需要对这些污染源的问题有更多的认识。

　　现在中国的环境信息公开已经取得了很大的进步、进展，但是光是有这些数据是不能够直接把这些污染给减排的，这些数据必须要激发人的参与，人的能动性。那我们应该如何用什么渠道去激发，当然媒体可以运用这些数据，公众也可以通过微博的方式去加以呼吁，那么这些社会影响都可以直接形成，但是我们也在探索其他的方式。比如说我们叫它绿色选择的一系列的这样一种方式。绿色选择首先我们对中国的这样一个社会情况进行了分析，虽然可能我们的权利还有一些并不是完全得到充分保障，但是有一个权利我们跟西方其实没有什么本质的区别，那就是消费的权利。在一个超市买这个产品或者是那个产品的权利，完全在大家的手中。那么作为消费者如果我们善用这样的权利，也可以形成相当的影响。与此同时中国不但是一个消费的大国，而且它是一个世界上最主要的世界工厂。在全球生产和采购的过程中间，中国是处于生产加工的角色。以往可能我们就是这样一些玩具、电子产品，今天实际上中国一些主要的工业产品都是世界上生产量最大的。包括世界一半以上的水泥，一半左右的钢铁，还有一半以上的化纤，这些高耗能、高污染的产品都是由中国进行生产的。与此同时由于这样一个供应链的全球生产和采购，这个信息链实际上断开了，公众已经对它很难去了解，某一项产品最终在生产的过程中间是否达到环保的要求。

　　在2007年3月的时候，21家环保组织共同发出了一个绿色选择的倡议，倡议消费者去关注企业的环境表现，倡议零售商还有生产的企业去严格地审核它的供应链条，不选择超标违规的企业做它的供应商。今天这个绿色选择联盟已经发展到了46家环保组织。绿色选择是一种特殊形态的绿色消费，它不是消费者直接去找到这些污染的企业，因为这些污染企业他们没有品牌，他们不敏感于公众的压力。而是说消费者找到这些大型的品牌，而品牌再通过它的品牌购买能力去影响它的成百上千的供应商，所以它是有撬动的力量。所以我们把这个数据库开发成了供应链的体系，要求大的企业不考虑用污染企业作为的供应商。比如现在沃尔玛在中国有上万户以上，他每个月会把供应商的名单和我们的污染企业的名单进行比对，比对发现了问题之后，他会要求它必须加以整改，否则就会失去这样的定单。除了沃尔玛之外，这里面还有耐克、联合利华这些企业也都是先行者。但是还有相当一些企业不愿意面对这些问题，找到他们的时候，他们的讲法就说我们也关心环境的问题，但是在中国我就不知道谁污染谁不污染，为了能够解决这些问题，我们展开了一个针对整个行业的调研。在2009年的时候，开展了这样一个调研。到2010年我们在IT产业的这样一个方向上最终和近30家的品牌开始了沟通和互动的过程。提醒这些企业他们的供应链上存在着污染物排放的问题，甚至有的时候不是一般的污染物，而是一些有毒有害的物质。在这个过程中，并不是所有的品牌他们都愿意去面对和改进。在第一期的时候只有8家企业，他们愿意说我们收到给你写封回信，只有8家企业。之后我们不得不开展了调研的工作，因为其中有品牌比如说像苹果，他就提到说我们作为一家企业，作为一个品牌，我们有一个长期的政策，就是不披露，那么这个政策是它自己制定的一个政策，在这种情况下我们和其他的环保组织，共同开始了这些调研的工作。发现确实不但是影响了工人的健康，甚至是生命造成了影响。而且一些排放也是触目惊心，对周边的社区也产生了很大的危害。当这些社区他们确实跟在国外的情况不太一样，他们确实没有什么办法，我们面对的就是她们突然在镜头前做出了这样一些举动的时候(下跪)，我们也了解，她们说也确实去找过政府，政府也说已经罚过了这样的情况。找到了企业，企业的负责人也不愿意表态，所以最终他们的声音淹没在这样一个过程中间。当然我们也非常难过，但是我们可以告诉他们，唯一可以做的，就是将这些信息断链的信息的链条重新连接起来，让他们的声音能够为成千上万的一些IT产品的消费者，能够让他们所了解，去认识。

　　之后我们所做的视频在网络上确实两周内被下载了14万次，我们看到有很多的网友，他们也给苹果公司也写了信，包括他们也在微博上用绿丝带去表达他们绿化供应链的期待。包括后来像苹果的投资者，一些大的电信公司，都对此加以关注。最终地方政府也对他们的污染供应企业进行了处罚，甚至将一些直接停产。这样最终在这个过程中，推动它加强了改变。这里面一个又一个的企业就是发生了改变，从最初只有8家愿意去回应，说收到了这样一个信件，到今天实际上绝大多数的企业已经做出了行动，而且这中间相当的一批企业我们可以看到，他们在过程中供应链逐渐地开始有了比较负责任的管理。从简单的管理到最后，建立起来了他们主动检索的机制，并且推动整改。下一步我们也会推动他们去公布排放的数据的整个供应链条的排放数据，包括向供应链深处的延伸。

　　这样一个改变实际是能够产生实质的推动作用的，在调研苹果供应链污染的过程中，我们看到这是在武汉调研的一个湖泊，在这个湖泊中我们发现里面含有铜等重金属严重超标，我们当时的心情是非常沉重，认为几十年的时间，也无法得到有效的治理了。但是在一年之后，苹果公司推动这家企业去进行了整改，那么它的定单还是起到了很大的力量。这家企业不但对它厂区内的污染进行了治理，而且它做了一个湖泊清淤的工程，工程量很大，而且是相当复杂的。在当地省内就没有开展过这个工作，当然耗资也是巨大的。现在这个湖泊的清淤工作还在继续进行着。这些重金属被逐渐地清理出来。

　　随着IT产业的进展，我们决定扩展到更多的消费行业，第二个选择的是服装产业，服装产业每年涉及到25亿吨的纺织废物的排放，给中国的一些纺织大省造成了很严重的损害，包括我们所在的地区，像黄浦江的上游，太湖流域也有纺织的产业，也形成了很多的污染的问题，杭州湾的污染也跟绍兴、萧山等地的纺织业的排放有关。在这个行业里面，我们也涉及到了近50个国际和国内的品牌，也连续开展了调研，并且出版了这些调研的报告，在第二期的报告中我们看到了这样一个新的形势，也就是中国正在从一个劳动密集型产品的世界工厂，逐渐地发生转变。随着我们劳动力成本的提高，这些劳动密集型最后的加工的过程，开始向周边地区去转移，包括向东南亚、南亚的国家去转移，但是污染最重的生产环节，在纺织业就是印染环节。它是耗费了85%以上的水，排放85%以上的污染物，但是这样的一个环节大量的还是留在中国。新的这样一个形势实际上是更加严峻了，也就是说我们创造就业机会的岗位正在离开，而这些污染的环节更多的留在了这边。所以我们必须要对这个过程，实现我们的生产过程更加清洁生产。这里面也看到了一些品牌，比如说玛莎百货也是世界上最著名的企业社会责任的代表，但是在调研的过程中间，他们先期的回复也是极其保守的，没有任何积极的回应。在调研中确实也看到污染是相当严峻，而且基本上对于这些印染企业是谁，在哪里，并不是非常了解。现在经过了推动，包括我们的一些学生组织对他们的视频、信件的形式，也对这个品牌做了提醒。最终玛莎百货决定对它中国的供应链进行全面梳理，最终也推动其中的一批企业对它的污染问题进行整改。我们可以看到这些品牌逐渐从一个比较弱的环境管理向更强的方向去发展。

　　我们现在已经形成了对这些污染企业的压力，如何确保一个真实的减排，我们还需要设计科学的、可信的第三方审核的流程。现在企业出现问题，他们找过来的时候，我们是这样一个解决问题的通道，不只是限于说要曝光他们的问题，因为这不是我们的目的，我们也不想打垮任何的企业。现在企业过来以后，可以说他们做错了什么，他们是怎么去整改的，可以提供相关政府部门的文件和检测的报告，这些材料实际上之前都是秘而不宣的，但是现在他们逐步地在这个过程中间开始向公众进行公开。一些企业长期以来关着的大门，最终在这个过程中间打开了，这家企业就是在上海全球最大的皮革企业，当时六年来让周边的公众十分地困扰他们污染的排放的问题，公众甚至去找环保局，也说罚过了，在法院没有得到受理。最终当地的环保组织由上海之友，他们也找到我们，大家共同商讨之后决定向这家企业的美国的一个主要的买家，给这个总裁写了一封信，告知了他这样一个情况，希望他能够去推动企业的改变。实际上在比较短的时间内看到这个企业打开了它的大门，最终环保组织也承担了一种可信的、中立的平台的作用，当地的社区获邀进入到了这个企业，不但是参观，而是跟随着专业的指挥人员，他们是管理的团队的专家，对所有的可能产生恶气、恶臭、废气的环境进行梳理，甚至地下的管道都把它挖开、刨开，看它的走向，最终核实它是不是如它所说对这个污染进行了比较好的治理。这些不但是消除污染，保护公众的权利，而且某种程度上，自然之友上海小组的工作也有助于化解地方、企业、公众和社区之间的矛盾，如果只在这三者之间兜圈子的话，很容易激化这样一个矛盾，影响社会的稳定。但是现在如果可以把这些品牌带入进来，实际上在其中的获利是最大的，如果他可以以自己的定单影响供应商的话，有可能找到比较良性的、更加理性的一种解决途径。最终这些审核也在大量地开展，在这个过程中间很多的企业他们问题被识别出来，得到相当的解决。到今天为止共有844家污染企业来到环保组织，对他们的问题加以说明，对他们的问题加以整改。

　　虽然说说844家，相对于这样一个规模的环保机构来讲，可能大家认为这是取得了一个成绩，但是在我们的记录里面，还有119000条记录，这里面涉及到近10万家的污染企业，他们的问题并不都了解。现在我们面对的是必须极大地去拓展、加强污染减排的需求。这个需求我们认为前提条件是必须环境信息公开，有更大程度的扩展，我们所有能够取得的这些成绩，都是在环境信息不断去公开的基础之上。但是今天这个公开的程度还是非常有限的，为了推动它，为了摸清这个程度，推动它，我们和美国的自然资源保护协会一起作出了这样一个评价体系，我们叫它PITI，也就是污染源信息公开指数，对全国113个城市进行了评价。在这个过程中，我们已经连续进行了四年的评价，在后天我们将发布第四年的数据。从这张图上大家可以预先地看到在四年来实际上中国的环境信息公开还是取得了进展的。从平均31分到了今天是42分，当然我们也可以看到虽然有所拓展，除了东南沿海的地区有比较好的公开的程度，而在其他很多地区还存在大量的雾霾。

　　去年的时候可以看到一个非常令人振奋的进展，那就是在空气质量信息公开方面，实际上中国是取得了一个跨越式的发展，这种发展我们在2010年的时候，也开发了空气质量信息公开的指数，和人民大学一起。对20个中国的城市和10个国际的城市进行了比对，当时确实发现中国的公开程度是别人的三分之一不到，而我们的污染是别人的三倍以上。这里面最核心的一些重要的污染物没有进行公布，比如当时有PM2.5，像臭氧这样的一些物质并没有进行公布。那么这就是当时我们所作出的差距图，红色的是2012年的得分，绿色是之前的得分，红色是在2011年底的时候得分。可以看到中国的环境信息公开的程度正在取得进展，而且这个进展的速度还是非常快的。大家都知道在微博上公众对PM2.5的雾霾的信息没有得到公开作出了强烈的反应，那么在一年多的时间里面，最终环保部门中国政府决定公布PM2.5的数据。这种进展可以说是跨越式的，从2012年的时候没有任何城市进行发布，到今年的1月1号，已经有80个以上的城市，500个以上的站点进行每小时的实时发布，这个发布以后，可以看到公众对于整个空气污染的信息有了更清楚的了解。

　　现在的问题是雾霾还是依旧，今天离开北京的时候，实际上这个雾霾的情况已经变得比较严重了，而现在正在进一步地有所发展。那么今天晚上回到那个城市的时候，我想它又会陷入到那种浑沌之中去，两千万的人口，大量的儿童、老人就这样暴露在这么严重的污染之下，我们需要知道这个空气污染的程度，我们需要知道每天戴上防尘的口罩，但是我们不能永远这样下去，我们必须要找出这样一个解决的方案。

　　在重庆市现在已经有一些区域对他们的企业污染物进行了一定程度的发布，就在3月1号开始，江苏省已经开始给予在线检测的数据，每天去公布省内主要的污染源，他们的企业违规超标的情况，武汉市已经建设自己污染源的分布图，并且把它放到了互联网上，我们期待下一步可以结合着地图，进行每小时的报告。

　　有了这些数据之后，我们从绿色供应链入手，还可以转向更多的绿色选择的杠杆，比如说绿色投资就是一种非常重要的杠杆，那么公众和NGO可以做压力于投资者或者是银行，最终对上市公司或者是贷款基于金融杠杆的压力。

　　结束今天的分享，我想说中国环境污染的问题是非常真实，而且严峻的。它不但涉及到这一代数以亿计的人口，而且涉及到我们的子孙后代，一些污染物排进去以后可能几代人都受到损害，而且很难修复。中国确实还存在着刚才说的环境执法、环境诉讼这些治理机制上的障碍，但是中国社会也在发生进步，环境信息公开的不断拓展，公共参与程度的不断加深，公众环境意识空前高涨，所有这些都提供了一个基础，如果我们可以更好地去利用现在的互联网，包括微博等这个社交媒体、社会媒体所提供的这样一个难得的工具。我们就获得一个前所未有的机会，在一个信息公开的平台上政府企业和公众可以更加良性地互动，多方共同推动，还是可以克服今天的严重的污染问题。最终中国还是要找回我们失去的这样一个碧水蓝天，谢谢大家。