作一个计划，下一个命令就把人像棋子一样装到地图的某一个位置上，做不到。强行去做后果就会非常的严重。你会把很多的资源布错地方。

　　【财经网记者 宋韶辉】 “农民进入城市，他进到哪里的城市，这里面有高度的不确定性。这个因素是我们在认知上不完全可控的，作一个计划，下一个命令就把人像棋子一样装到地图的某一个位置上，做不到。强行去做后果就会非常的严重。你会把很多的资源布错地方。”3月30日，北京大学教授周其仁在2013中国城镇化高层国际论坛上如此表示。

　　周其仁认为，非常硬的行政化的指令的城市化的模式，无论你抑制还是想推进，它跟另外方面的问题有冲突。

　　城市化的过程，人口的空间结构发生变化的这个过程当中，有很多因素是我们驾驭不了的，我们不完全知道。专家也不完全知道，政府也不完全知道。农民进入城市，他进到哪里的城市，这里面有高度的不确定性。

　　周其仁以前苏联和日本的两个城市化案例进行了分析。

　　前苏联的城市化很失败，因为当时苏联的中央计划官员有一个想法，就是国土均衡发展，不能光欧洲部分有工业化，中部、东部也要工业化，用了国家政策、国家投资。30年代以后苏联的城市化率也是显著提高的，从20、30%到了60、70%。东部地区的工业的比重提高了，中西部原来发达地区相对降低了，看起来国土均衡了，但是这个资源配置当中带来的后果就是，我们现在没有人记得住俄罗斯的东部到底有哪些成为文明城市的标准的地方，真正成为非常有活力持续可以发展的地方。苏联一解体人还是往欧洲地区去。

　　2011年参加杨伟民访日本的考察团，大东京也遇到过这样的问题。一开始的时候来东京的人太多了，设置了很多的政策往外哄，最后才明白不可能，因为你设置的惩罚，加上去还不如进东京的好处大，抵消掉了，还是要往大东京地区来。所以大东京地区现在占日本国土面积4%，集中了日本20、30%的人口。

　　周其仁说，你可以在文件上写这个方针那个方针，但是人的微观上，包括我们到底去哪里生活，哪里工作，他受无数因素的影响，我们不完全可以实现。

　　周其仁认同杨伟民演讲时的一个非常重要的概念，城镇化不仅仅是农民进程，还有一个是城市和城市之间的流动。美国的城市化率79%，每年有4000万人移动住处，其中800万人跨州而居。最近底特律的故事引起中国人的关注，有的人到底特律买房子，城市从1700万人减到了70万，不要认为这样的情况在中国不会发现。城市之间也会有涨落，因为总人口在，底特律减少人口也没有到乡下去，而是到了别的城市去了。这个因素是我们不完全在认知上可以可控的，作一个计划，下一个命令就把人像棋子一样装到地图的某一个位置上，做不到。强行去做后果就会非常的严重。你会把很多的资源布错地方。

　　2013中国城镇化高层国际论坛由国家发展改革委城市和小城镇改革发展中心、世界经济论坛等机构共同举办，财经网首席媒体支持，于3月30-31日在上海美兰湖举办。

　　（嘉宾观点据现场采访录音整理，未经本人确认）