“中国发展高层论坛2013年年会”于3月23日-25日在北京举行。上图为"从世界工厂到世界市场"论坛全景。(图片来源：新浪财经 贾景涛 摄)

　　新浪财经讯 “中国发展高层论坛2013年年会”于3月23日-25日在北京举行。上图为"从世界工厂到世界市场"论坛全景。

　　以下为会议文字实录：

　　主持人：

　　大家下午好，我是联合利华公司董事会主席泰斯库。我今天很高兴能够作为会议的主持人，也非常荣幸来做今天的主持人。我们可以看到，这个环节的讨论主题是“从世界工厂到世界市场”。我第一次来中国是20世纪80年代，从那以后我们开始对中国投资建立工厂、建立合作企业，这是一个对中国不断的承诺和进行合作的过程。80年代以后，大家也知道我也曾经是爱立信[微博]集团的董事长，爱立信集团在北京有一个很大的工厂。之后我们一直不断的拓展在中国的投资。在“十一五”规划期间，爱立信集团曾经从中国生产了大量的手机并且对外出口，现在我们在“十二五”规划期间，更多的是致力于本土市场，满足中国本土市场的需求。我们可以想象未来中国还会发生翻天覆地的变化，虽然我每年都来中国，已经来了30多次了，但是我每次都对中国的变化感到惊叹！中国发生的变化比世界上其他国家发生的变化都要大，尤其是中国人均国民生产总值也不断攀升，这在发展中国家是一枝独秀的。世界银行[微博]也做出了相应预测，到2020年，产值还要再翻番。也就是说，随着中国城市化的发展到未来会有8亿成熟的城市消费群体，可以说这是一个非常激动人心的、最大的市场。

　　中国消费者大部分居住在数百个城市中，这几百个城市大概有250个，这个数字到2020年也会进一步增长。另外一个有意义的现象是，在过去几十年以来集装箱都是不断的空箱运到中国，再把中国生产的商品运出去。现在80%的空箱率已经降到20%，这是一个重大的转变。这就是我们今天环节要讨论的主题“从世界工厂到世界市场”。从联合利华的角度来说，目前中国有超过50万的人口都在不断的应用联合利华的产品，我们还在预测这个消费群体会不断增长，我们应该寻找更多的手段、工具、平台推广产品的普及率。过去的情况现在已经发生了巨大的变化，今天的发言人包括：

　　菲亚特集团董事长约翰·艾尔坎先生；

　　菲亚特是一个非常著名的汽车品牌，他会讲一些非常有意义的故事。

　　另外一位嘉宾是国务院发展研究中心对外经济研究部副部长赵晋平先生；

　　第三位发言人是梅西百货董事长、总裁、首席执行官特里·兰格伦先生；他也再不断推广自己国际版图。

　　另外还有安利公司总裁德·狄维士先生以及阿里巴巴[微博]集团首席战略官曾鸣先生。

　　首先请艾尔坎先生发言。

　　约翰·艾尔坎：

　　谢谢主持人。过去中国一直依赖于低廉的劳动力成本，这也是中国世界工厂的主要支持因素。在20世纪70年代的时候，当时的调查表明人均工资每年只有一千美元，只相当于美国的3%，比亚洲其他国家要低很多。这个数据已经得到了有效提高，从1978年改革到90年代中期增长速率比较慢，比劳动生产率幅度低很多。例如福特公司日薪5美元的项目，1914年福特将工资人均每天两美元提供到五美元，这样吸引了人才，也使得技术得到大幅度提高，使自己工人买自己生产的汽车，成为了一个良性循环，福特业绩也得到大幅度提高。这个例子说完以后，我们可以看一下中国的状况。

　　20世纪90年代末以来，中国工资水平也不断的增长，1998年到2010年工资增长13%，到2010年年均工资达到5487美元。而且这个增长不仅是城市工人的工资得到增长，农村地区的水平也有提高。也就是说，已经开启了经济转型，由于劳动力成本不断上升已经削弱中国出口竞争力，而且中国家庭对国内国际商品也有增长，有着非常重要的影响力。这是一个很好的信号，中国成为世界上影响力最大的市场。

　　我们看看全球其他的状态，在2008年、2009年全球经济危机当中，中国消费者的需求是避免美、欧、日本陷入经济箫条的重要力量。

　　为了进一步促进世界市场的创立，中国还需要再做一些事情。比如更大促进服务业的发展。我们看到，虽然服务业的比例在不断增长，从1990年的34%增长到2012年的43%，但是这个比例比跟发达国家相比还是比较低的，发达国家平均水平为70%。比如说美国是80%。所以为了成为世界市场，中国还需要集中发展第三产业，包括金融、交通、电信、技术支持、人力资源、环保、现代物流、高新技术、电子商务，等等。

　　除了消费者、生产者，我们还有法规、管理部门，我们必须要有良性的市场环境和秩序。中国在知识产权和公平竞争方面已经取得了很多改善，但是我们还是看到不同的区域有不一致、不协调、执行不利的状态。

　　下面要谈谈外资政策，我们需要清晰一致的政策。以汽车产业来说，中国原来的外资投资政策规定，汽车制造商外资企业必须设合资企业，股比不能超过50%。一个外商只能建立两家合资公司。我们认为这样的政策已经过时了，我们应该倡导多元化投资可能性，包括并购、联盟和其他股权合作的方式。

　　在中国政府外商投资审批要求和限制等方面仍然还有很多改革空间。现在需要政府部门意愿要进一步进行改革、进一步理顺审批规定和法规。

　　现在在中国这个市场上，企业家精神都得到了广阔拓展，而且中国市场越来越强盛，有强大的经济，会具有非常大的影响力！

　　主持人：

　　下面请国务院发展研究中心对外经济研究部副部长赵晋平先生发言。

　　赵晋平：

　　大家好！这个题目是一个倍受关注的题目，刚才主持人先生也讲了，希望大家通过讲故事的方式讨论问题。但是作为经济学家来讲，讲故事往往说一些数字。所以我想利用统计资料来做一些分析。

　　我们说，中国已经由世界工厂逐步向世界市场方面崭露头角。这在统计上表现为什么？特别是中国国际贸易出现了怎样的变化？在全球占有怎样的份额？如果说中国过去曾经有过在作为全球的制造业中心和世界工厂发挥过重要的作用，那么我们今后所期待的世界工厂又是个什么样的世界工厂？主要想就这两个问题来和大家分享我的观点。

　　首先可以看出，正如今天上午的会议，大家也反复强调的，中国过去在经济发展的过程中出口应该说是提供了非常重要的增长动力和来源。事实上，中国出口增长，如果我们观察它和全球出口增长的平均水平之间的关系的话，有一个结论是显而易见的，就是说它首先和全球国际贸易的波动基本上是同步的，当然也有另外一个特点是它的增长幅度要高于全球平均水平。所以也说明中国出口是和国际市场需求波动密切相关的，是适应了世界市场需求的需要。这是我要讲的第一点。

　　第二点，既然讲到世界市场，我们就需要来看另外一个方面，就是中国的进口在全球经济中究竟发挥了什么样的作用。首先从世界进口近几十年增长的趋势来看，我们还可以得到两个结论，一个结论是它的波动和全球市场需求的波动相一致，基本是同步的。另外一个就是进口的增长明显高于全球的进口平均增长水平，乃至发达国家和发展中国家的平均水平。这就说明中国的进口在提振全球市场需求方面发挥了非常重要的作用。这一点也可以通过我们这份资料(PPT)得到验证，可以看到在80年代初中国进口只占到全球市场的1%这样一个非常低的份额。但是2010年这个指标达到了9.3%。尤其是在2008年到2012年，累计提升了2.5个百分点，幅度超过以往时期。这就是中国市场影响力提升的利证。

　　新兴市场国家也崭露头角，这点也离不开中国进口增长的贡献。可以看到，在2008年到2012年期间，从双边贸易的角度来看，中国和新兴经济体之间的双边贸易增长幅度超过我国的增长也包括我国和其他国家之间的增长。新兴市场的发展，中国需求也是提供了一个非常好的机会。

　　不论是出口还是进口，从国别统计来看，欧、美、日等发达经济体仍然是中国最重要的出口市场和最重要的进口来源地。不论是从出口的国别结构还是从进口的国别结构都可以看到这一点。当然这个结构也在发生一些变化，比如说新兴市场的重要性在提升。从贸易伙伴角度来看，东盟已经超过日本，成为第三大贸易伙伴。当然我们我们把欧盟作为经济体来看的。所以国别贸易结构仍然在保持，但是新兴经济体已经提升他在对外贸易当中的影响力和作用。

　　从商品结构可以看到，从出口来看，尤其是2008年到2012年期间，其中占到份额最大的机电产品或者是电器、机械、纺织品(这是传统大宗商品)在出口当中占的份额比较大，但是在这个期间增长比较慢。而比重比较小的产品，出口增长速度明显高于平均水平。这说明中国出口商品结构也在进行相应调整。

　　从进口方面来看，更容易表现出世界市场作用的一种表现。2008年到2012年期间基本所有大类的商品，中国从国际市场的进口都是正增长，而且增长幅度相对来说比较高。增长的幅度相对来说也比较均匀。这也表明中国进口、或者说中国作为世界市场在几乎所有的大类商品领域同样发挥着重要的作用。

　　还可以看到，中国过去经常被认为是过度的依赖于出口、依赖于进出口为经济增长提供动力。但是这种情况我们可以看出在最近几年已经得到了明显的改善。中国经济再平衡也取得了进展。也体现在双边经贸关系当中。如果我们把贸易差额作为双边贸易失衡的表现，可以看出基本上不论是顺差对象还是逆差对象，规模是在缩小的。尤其是从相对规模来看，比例是在缩小的。中国对外贸易顺差占总额比重11%多，2012年降低到6%。尤其是中国对欧盟的贸易，不仅仅是贸易顺差的总额在减少，甚至它的相对贸易差额也是明显的在缩小。所以表明了从双边关系上同样在处于改善过程当中。

　　刚才我们所看到的，中国再被叫做“世界市场”方面，它发挥的作用和对世界市场所做出的贡献。

　　“世界工厂”这是国外看待中国时使用的概念。严格意义上讲，我不是特别喜欢这样的说法。但是我们姑且用“世界工厂”这个词看待以后的工业化，我们发现不是需要原来意义上的工厂，而是一个升级版的“世界工厂”。更重要的在于中国需要走工业化的道路通过三化并举方式保持中国经济协调和可持续发展。当然，这样的一个工业化的过程，它需要在两个方面做出努力：

　　第一个努力，需要升级，需要提升质量和效益。我们在很多领域，在高技术的领域、关键零部件的领域我们仍然还处于比较的劣势，需要通过研发、创新的方式加以弥补。

　　第二个努力，过去我们大量依赖于资源投入、数量型增长，面临着资源和环境严重制约，需要在节能减排、提高能源利用效率方面采取更多的措施来获得绿色发展的途径。我们也可以看出从中国一二三次产业比例，实际上在逐步走向协同发展的趋势。我们预计在明年、后年的阶段中国的第三产业的比重有可能超过第二产业的。当然了，既然是世界市场的作用，同时也有世界工厂(升级版)这就为跨国公司提供了更多机遇。如果我们做国际比较可以发现，中国在吸收外资和对外投资方面，如果和全球平均水平相比，利用GDP相比的话，中国还是落后于全球平均水平，今后还有巨大空间，这就为跨国公司在中国经济增长中充分获益提供了一个重要的机会。谢谢大家！

　　主持人：

　　谢谢赵先生！下面有请下一位嘉宾。

　　特里·兰格伦：

　　大家好！我来自梅西百货。现在我们在45个州有800个梅西百货，另外我们还有很多奢侈品的连锁店。所以说梅西百货在发展过程当中也要在过去的一个过程中，要以客户为中心。过去三年当中我们做了很多结构上的改变(2009年开始做)。现在市值从230亿提高到280亿。而且在过去的几年当中我们的工作成绩也是做的非常好。现在我们把它叫做美国经济增长非常乏力的阶段，但是我们的雇佣率还是非常高的。

　　在我们开始谈话开始时，有嘉宾提到从中国的角度也会慢慢朝着这个方向演进。我们今后也是这样一个基本预测。我们要知道，不是说每一个零售商或者以消费者为中心的零售商都像我们表现的这么好。有些公司能够非常好的对于消费者的行为转变做出了很的应对。现在消费者消费行为有很大改变，比如说买什么、什么时候买等等跟之前非常不同，如果你不能意识到现在是消费者做主的年代，那么你肯定会在这个年代取得失败的结果。还有消费者主要是指年轻一代的消费者，他也会做很多研究，通过手机或者其他终端调研用什么方式买，等等。比如他会走到实体店看一下这个产品的质量如何、纤维是怎么样的，他觉得鞋还不错，实体店调查满意之后根本不在实体店买，而是以在线的方式买。所以说消费者以各种不同方式接触到商家的，我们认为这也是增长最快的一个消费群体，他们会做非常多的调查。我想在中国也有很多消费者是这样的。我们认为这样的形式在中国要比美国(包括规模、速度)都会演进的更加快。我们的竞价是，在中国所发生的事情，如果不是听到大家谈论的这些事，我根本不相信中国会发生这么大的进展。我现在谈到的内容可能跟两三年之前是完全不同的。我不能想象今后在中国开我们连锁店的可能性。我认为现在已经存在这样的可能性了，而且不光通过实体店渠道，还有其他形式的渠道。谢谢！

　　主持人：

　　谢谢！下面请德·狄维士。

　　德·狄维士：

　　今天我们说的是“从世界工厂到世界市场”。安利一直认为中国是最大的市场，没有打算找到非常便宜的劳动力。90年代早期时我们就从香港进入。说到之前的探讨，中国收复香港之后，当时香港人的想法是“我们要走开，我们的工厂不想在这待着了。”但是我们的决策，绝对不会离开香港、中国。因为中国是非常有活力的市场，我们要加大投资，继续在这里待下去。对于这个市场而言，我们把最好的设备放到整个的研发当中，也从当地雇佣了很多员工。从这个角度来说更加接近了这个市场。

　　我当时参观一个工厂的时候，我很惊讶，这里的设施恨不得比我们总部的设施还要好。这样的故事其实已经不断的在进行下去。我们在中国达到40亿的收入，这是我们在全球最大的市场，我们尊重这个市场也理解这个市场。

　　我要讲这个故事的意思是，我们不认为这是一个转化，而是我们认为这已经是一个市场了。但是在这里做这个探讨我还是非常高兴的。越来越多的人认识到中国就是一个大市场。而且大家必须要知道中国正在发生的事情，而且在中国所取得的成就和变化是非常令人惊讶的，这些变化和成绩并不是今天才取得，而是在许多年前就取得了。它在全球市场上所展示出来的这些变化让人非常惊讶。

　　下面我跟大家分享我的几点不同看法：

　　我参加了很多届中国发展高层论坛，我知道这里集中了全中国、全球最聪明的一些人。我们想跟大家分享一些知识和信息，也在这里学习知识和信息然后运用到我们的应用当中。和全球商业界一起探讨，要相信中国市场以及今后的潜力和力量。然后我们再好好的工作。我认为有几个事情，比如说要进行改革，如何做等等，但是最重要的是采取措施。

　　我们从世界市场的角度来看贸易，中国能够给世界提供的事情实在是太多了。今天早上的峰会当中也说“中国已经成为世界经济的引擎”，从这个角度来说，中国将要成为世界市场上的一个领导者，它也有能力改变和塑造这个世界。没有任何一个其他的国家有这样的潜力，没有任何一个国家能够到这个世界舞台当中向世界展示它这样的能力，而且展示了中国继续有能力往前走。所以这是非常重要的一点。

　　第二点，我们看一下贸易。中国不仅是世界市场而已，我们能看到许许多多的跨国公司来中国竞争。我们说了很多关于中国经济转型，等等。这里我就不细节的讲了。

　　我想要分享的最后一点是，我认为中国在世界经济舞台上所能发展的作用要非常的大。我们有两位国务卿，有次开会时就问他们“你们认为在美国如果想要保证国家安全的话，什么是最重要的？”他说“要保持自己的经济实力。”我认为这对于美国而言，当然对于全世界而言都是非常重要的。“如果想要在全球维持全球和平的话，最重要的事情是什么？”“贸易、经济”所以说一旦能够在各个国家之间建立起非常好商业、贸易关系，就能够建立起一种和谐、和平、可以维持的秩序。因为每个国家都会彼此之间友好的、共同的交流。世界的问题比经济的问题会多很多，但是经济问题解决好，可以提高到使世界保持和谐的一个程度。谢谢。

　　主持人：

　　谢谢德·狄维士先生。您刚才的发言非常精彩。因为所有人都想来中国做生意。下面请最后一位发言人，也是非常重要的一位发言人，他就是阿里巴巴集团首席战略官曾鸣先生。他也会与我们分享一些战略思想，尤其是阿里巴巴集团战略发展方向。

　　曾鸣：

　　谢谢！阿里巴巴集团过去13年的成长正好说明了中国的变化。阿里巴巴刚成立的时候，第一个公司是alibaba.com，帮助中国中小企业出口。同时在接下来十年取得了重要的增长。尤其是WTO之后中国外贸也取得了巨大增长。以广东、浙江中小企业为代表的制造业也获得了高速成长。所以这个网站的增长就是中国企业制造真正全球化并且成为全球非常有竞争力的一个缩影。

　　但是更有意思的是，大概从2008年开始，特别是金融危机之后中国出口不再那么迅猛。但是2008年开始阿里巴巴集团另外一家企业——淘宝开始以快得多的速度在增长，淘宝增长显示了中国作为市场的潜力。2003年淘宝成立，而今年是我们的第10年，但是像很多行业一样，去年中国电子商务毫无疑问成为了全球最大。去年一年淘宝上的总得GMV(音)成交额是一万亿人民币，超过了亚马逊[微博]和ebay的综合。去年11月11号，淘宝和天猫[微博]一天成交额是191亿人民币。这比十几天后的美国类似的交易市场高了两倍多。所以这个整体框架已经远超过了美国。

　　更有意思的是，在很多市场中中国不仅仅是最大的，同时还依然以非常快的速度在增长。而且它的变化也是非常丰富有趣的。所以这样一个现象带来的是，在中国市场上创新也变成是一件对未来非常有影响的事情。在中国由于我们短短10年利用互联网技术发展起来，中国传统零售发展并不成熟、效率也很低，即使有国美、苏宁、百联，他们在中国三四线城市渗透率是非常低的。2008年年底淘宝那一年超过了一千亿的零售额。那一年国美、苏宁、百联都是一千零几十亿，比淘宝大。但是四年后我们到了四万亿，他们几家大概是两三千左右。

　　但是在中国由于原来零售不够发达，我们给消费者提供的价值大得多。今天在中国任何一个地方，包括最偏远的农村，都可以像北京、上海消费者一样看到同样十亿件商品的选择、付同样的价格。你唯一需要的只是多付一点物流费，多等两天快递的时间。这在以前绝对不可以想象。以前四五级的分销，越是贫困地方越需要以更高价钱来买。所以电子商务给中国带来了巨大的影响。

　　更有意思的是，当这样一种巨大市场能量释放出来的时候，我们其实也在带动中国制造业的升级换代。过去，特别是从2008年的金融危机以来，淘宝对中国制造业最大的帮助是，我们帮助一大批中国最有竞争力的ODM的企业，它们曾经只是为国外品牌代工，曾经只能赚取外贸当中非常少的一点利润，但是我们在国内通过互联网帮助他们完成销售。他们没有传统渠道的包袱，有最好的产品，我们帮助他们跟互联网结合，这些ODM的企业把性价比最好的产品带给中国消费者，也让自己的销量有大幅度增长并获得很好的利润。这是在金融危机之后由于淘宝销售平台兴起对中国制造业能获取较高的利润回报从而建立自己研发、建立品牌带来的变化。

　　让我们更兴奋的是，由于中国快速多变的市场，我们在创新模式上可能比世界其他地方走得更远。我们希望在中国创造的不是传统零售、简单的电子商务，我们希望在中国推动“C2B”在未来一切要由消费者推动，这是一个全新的商业模式。这是因为在中国，今年在淘宝上很有可能每天有两三亿的消费者在购买，利用互联网平台我们可以传统工业时代的模式，变成由消费者驱动的商业模式。这从根本上可以改变传统供应链带来社会效率的巨大提升。这对中国(无论是制造、服务、零售、分销)是一个全面的效率提升。我们很有信心在中国能做到。所以淘宝希望在过去基础上今年有一个持续高速增长，下一个阶段希望做到10万亿人民币的销售额。如果能做到这样的数字，大概能占到中国商品零售总额的百分之十几到20%，我想这对中国市场会带来巨大的变化和冲击，而这样对全球其他市场的影响也是根本性和革命性的。谢谢！

　　主持人：

　　谢谢曾鸣先生。您给我们分享了一个非常激动人心的故事。所有数据都是万亿人民币，非常惊人，难以想象，这有多少个“0”啊！下面进入问答环节，大家可以提问并且进行讨论互动。

　　现场提问：

　　我对曾鸣有两个问题要提问。阿里巴巴会不会考虑采取亚马逊网站的模式？另外请您分析一下中国作为世界市场的角度，因为您也说到中国市场的发展不是积累式，而是变革式。

　　曾鸣：

　　亚马逊是一个伟大的公司，我们向它学习了很多。但是由于我们植根中国，零售环境、商业环境与美国完全不一样。我们有非常好的机会能够从头开始，能够创造一个全新的贸易商业模式。我想中国和全世界从工业时代转向电子信息的时代，我们的发展，所有企业发展模式、供应链等等，都会越来越多以来于互联网。所以我们提倡C2B的模式也是非常重要的。我们坚信这个模式。美国已经是一个高度发展的市场，而且是非常高效的市场，所以亚马逊的操作模式可能和阿里巴巴是不一样的，虽然它的规模没有中国零售额规模这么大。实际上中国消费者也特别容易接受新的产品，我们也会继续创造。

　　德·狄维士：

　　刚才讲到了贸易。我这里也呼应一下曾鸣先生的观点。阿里巴巴是一个伟大的例子。通过创新取得了巨大的价值。这个模式应该被全球企业学习。中国企业如何才能实现全球扩展？一个关键的指标是，如何做贸易。在密歇根州我们都非常努力的研究中国企业的动向，希望吸引中国企业进入我们的市场，也进入全球的价值链来采购我们的产品。中国企业正在做创新，中国是一个非常复杂的市场，我们在这看到的变革可能比世界其他地方的都要多，所以所有的企业(不管是跨国企业还是其他企业)都要考虑到中国市场复杂多变的市场环境，所以要进一步提高和促进贸易。

　　现场提问：

　　我想请教一下德·狄维士先生。淘宝一家一年做到一万人民币，发展是非常迅猛的，我们知道安利采取直销模式，我想问一下迅猛发展的电子商务有没有对安利直销商业模式产生冲击？您认为将来会不会产生冲击？将来安利直销的模式，我们知道安利在全球雇佣了300万直销员，那么电子商务是否对这种营销模式产生冲击？谢谢！

　　德·狄维士：

　　的确。我们直销的商业模式也是市场当中行之有效的发展模式。我们看到周围有很多竞争者，当然我们也取得了一定市场份额。电子商务发展也是一支非常重要的力量，提高了生产率。那么我们针对这些需要进一步提高我们的生产率，所能带给消费者的价值，这样才能在竞争当中保持或者取得更好的地位。当然我们也有很多地方需要改善，例如改进售后服务。这点是电子商务所不能实现的。我们认为直销是一种非常灵活的模式，我们也可以部署在许多不同的区域。我想应该利用最好的技术来实现这些目标。电子商务是一个非常好的竞争对手，它会永远提醒我们保持清醒，不断取得变革。

　　现场提问：

　　今天我们谈到从中国制造和中国创造。也谈到中国企业的产业政策，中国企业的“走出去”可能比大家预想的要慢，你们认为如何更有效的促进中国创造？

　　赵晋平：

　　这在我们讨论中国经济和世界经济之间关系的时候，是一个非常受到关注的问题。虽然说中国制造业，或者说中国出口在全球市场上已经占了比较大的份额。比如说IT制成品来说，中国的出口占到全球出口30.7%的份额。但是我们始终强调，中国出口或者中国制造业可能是一个大而不强的状态。为什么？问题在于，从我们目前的贸易本身、制造业所表现出来的竞争力，更多的是层次比较低的，通过大量数量型投入所获得的市场份额。真正在全球价值链中，“微笑曲线”的两头，我们所占有的份额还是相当有限的。中国的出口商品目前大约有80%左右采用的还是贴牌生产的方式。我们知道，品牌本身也是获取高回报的一个非常重要的方面。另外一个方面，作为中国的出口商品，主要还是以劳动密集型商品作为主要的竞争优势。但是在一些高技术领域，特别是核心零部件领域我们还不具备这样的技术水平。更多的通过加工贸易的方式，高技术的一些零部件更多的是依赖于进口。

　　这些数字、这些结构都在说明，中国制造业，我们要对它有一个客观评价。它虽然大，但是不强。如何解决这个问题呢？我认为这里有几个方面：

　　第一个方面，也是刚才各位讲到的，如何去实现商业模式的转变。当然各位更多的是从提供服务的角度来谈。但是我觉得制造业的跨国公司同样面临这个问题。我参加一次国际研讨会的场合，有些日本企业家开始对日本企业在新的国际竞争面前开始吃败仗了，他们做了总结。其中重要一点就是商业模式没有及时适应现在的互联网的新时代。过去日本企业更多相信的是“皇帝女儿不愁嫁”，但是没有调整自己商业模式，比如如何选择广告、如何做定价策略。但是当前的时代，例如阿里巴巴这样的企业就做得非常成功。韩国、日本企业的一些变化已经说明了这一点。

　　当然创新方面还要加大力度，包括自主创新，能够在提升自主品牌的竞争力方面要有更多的投入。我觉得通过这样一些方式都会使中国制造在全球的价值链中的定位逐步的由“微笑曲线”终端向两端延伸。无论从企业角度来看，还是从产业政策角度来看，都需要做出进一步努力。谢谢。

　　约翰·艾尔坎：

　　我们觉得在任何市场当中都应该取得一些成绩。现在品牌是一个非常重要的事情，尤其是在中国，如何能够建立自己的品牌。首先打进这个市场，然后慢慢把自己的成果加入进去。在建立品牌过程当中不光要进行有机增长，也要进行并购。

　　现场提问：

　　非常有意思的一个倾向是，供应链的集中。比如说从联合利华这些传统的地方来进行买，所以我觉得供应链的改变已经开始进行了，比如说由于商务的变化，我们已经看到阿里巴巴的状况。阿里巴巴就是能让所有做生意的时候更加简单，我们希望建立一个生态圈越小越好。

　　曾鸣：

　　我们和ebay不同，我们不进行零售也不进行自己的买卖。淘宝所取得的成绩总共有600万人在这里进行交易，我们希望这些新的、小的商户能够利用科技的力量共同聚集在一起，共同进行创新。同时另外的一种方式就是我刚才所谈到的，我们为什么要改变传统的供应链呢。以前传统供应链都是由大买家、大供应商来操纵的。现在我们希望能够转向消费者驱动的。所以整个价值链会发生变化。这是我们要不断前进的方向。我们的目标是，在今后两年当中达到200万的目标(有100万，每年卖家超过销售额100万)这样整个平台就能够建立起非常广阔的销售平台。这些卖家就可以完全改变传统的销售链。

　　现场提问：

　　有一个问题想问赵部长。讨论这个题目，我认为中国从世界工厂走向世界市场，我认为这两个不能所取代。中国市场和中国工厂都不能说发展市场就把工厂的概念丢掉。另外我有一个观点，这么多年中国市场、中国工厂的发展都跟中国对外开放有关。但是有些官员的谈话对于下一步怎么开放好象不太具体、谈得也不够。那么赵部长，您认为如果要打造世界工厂、世界市场在对外开放上应该怎么做？谢谢。

　　赵晋平：

　　谢谢您的提问。首先我完全同意您的观点。我刚才所介绍的内容重在强调一点，世界工厂和世界市场并行不悖。我们为引领全球市场发展起着作用，但是我们还需要通过工业化、城镇化以及信息化的相互结合推动中国经济可持续发展。所以我观点和您的完全一样。

　　我们注意到，中国的公司目前进入迅速成长的时期。这种成长，虽然各自采取的战略、路径不同，但是有一点是肯定的，就是必须走开放的发展模式。包括市场空间扩大、吸引更多的人才、获得更多战略性资产，如果不通过开放式发展难以在国内、甚至是全球获得有影响力的份额。

　　我对中国目前对外开放的评价，刚才也已经在我的报告里提到一点。有些人认为中国在吸收外来投资方面是不是太多了。但是我们将投资存量跟GDP相比，可以说这个水平低于全球水平，甚至是全球发展中国家的平均水平。这足以说明我们在对外开放方面还是有很大空间的，还应该继续推进。当然在讨论对外开放问题上有着不同的认识，这一点和改革也是密切相关的。我个人认为，中国的对外开放应当进一步的加大推进力度。谢谢！

　　主持人：

　　非常感谢！我们这一节的讨论就到此结束，谢谢大家！