“博鳌亚洲论坛2013年中小企业发展论坛”于2013年1月16日-19日在海南博鳌召开。上图为厉无畏“号脉”文化创意产业。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯 “博鳌亚洲论坛2013年中小企业发展论坛”于2013年1月16日-19日在海南博鳌召开。上图为厉无畏“号脉”文化创意产业。

　　以下为对话实录：

　　主持人：请厉老到舞台中间落座。接下来我们问一些大家关注的比较具体的东西。比如刚才讲到文化创意产业，如何去把握大众口味，创造一个大家喜闻乐见的形象非常重要。比如说，现在出现了一部奇迹般的作品——泰囧，一部小成本电影竟然创下了中国电影的票房纪录，现在达到了12亿元，为什么泰囧能够如此火爆？背后说明的是什么？

　　厉无畏：我个人是这么看的，泰囧这个电影实际上是通过大众文化来反映的。就是说我们的文化也可以分为精英文化和大众文化。在做文化产业当中，你也要考虑大众的接受度，比如像我们老是说的高大全，而泰囧里把大众的文化搞出来，让人眼前一亮。

　　主持人：也就是说文化创意产业要贴近大众，通俗点说就是贴地气，我们大家究竟应该去怎么看待这种现象？

　　厉无畏：一个方面，在大众文化当中要有所选择，大众文化当中有比较优秀的，也有庸俗一点的。我们要选择好一点的。举个简单的例子，比如我们画了一幅画，大家对他的看法不一样。但是好的东西要想办法宣传出来，所以媒体的推动也是非常重要的一个方面，我举一个例子，上海当年在宣传大剧院中，跟各地比起来做得是比较成功的。因为它在大剧院里开办了艺术大讲堂。近期要上演交响乐，大讲堂就告诉我们怎么欣赏交响乐，人们开始不一定懂，不一定熟悉歌剧，大讲堂就会告诉大家怎么去欣赏歌剧，这个大讲堂每一场有500个听众，这些人听了以后回去再一传播，结果它的票房就上升了。所以这个东西不是说一定要迎合大众。好的东西大众当然能接受。但是对精英的东西要通过媒体宣传来赢得大众的喜爱。我们的媒体在这方面做得是不够的，

　　主持人：说到电影行业，我们发现中国电影大部分是古装戏。对当下的主题反映的少一些。我曾经问过一个电影公司老板，他说因为古装剧的剧本好写，拍现代题材会对剧本有各种各样的限制，这会不会对我们电影的发展产生某种限制？

　　厉无畏：这当然是限制了。有时候有些电影拍了以后都上不了院线，我们应该有一些标准，什么样的东西是有害的，什么是无害的，我们应该宽容和包容新鲜事物，我们有很多的创新，文化的创新很多时候会受到传统派的反对，如果没有包容的心态就很难发展。不光是中国，全世界都一样。

　　举一个例子，女子十二乐坊，他们是演奏民乐的，穿着打扮非常时尚，我们以前拉二户的都是长衫正襟危坐，她们却再台上唱啊跳啊的，很多人就反对她们，后来她们到了日本和韩国发展，反响非常好，最终，我们看到外国人喜欢，就又把她们请回来，但是当初，我们为什么没有发现她们呢？所以有一些东西我们要有包容的心态，就像锦涛主席说的，包容性的发展，文化的发展也是这样，它和科技正好有一个区别，科技强调突破，文化强调传承，但是他如果一旦有突破，开始的时候往往被分队。这个时候就有一个过程，一要有包容的心态，二就是我刚刚说的媒体要帮助推动，要解释弄清楚，这就比较好。

　　主持人：接下来这个问题也跟今年的热点有关，前段日子，莫言获得了诺贝尔文学奖，消息传出来之后，就听说山东高密要打造红高粱产业园，希望文化创意产业可以带动城市的旅游业，您怎么看待这种现象？这是一个城市发展文化创意旅游业应该去做的事吗？

　　厉无畏：如果它是一个地方，为什么不可以？我觉得也可以，但是关键问题是开发这种东西要有新的创意，你单单找了红高粱地，你还要考虑里面应该做些什么，像我们前面提到的一些例子，可以把它做成一个景观，另外一方面还要考虑到对自然生态的影响。你不能影响自然生态的发展。我们现在在打造景区的时候，把一些东西拆了，一些文化遗产破坏了，这种情况也是存在的，我们要做，可以，但是不能毁坏整个经济的发展。要有创意地去开发。

　　主持人：厉老您也曾经说过，创意产业是需要很大投资，但是能不能火这个事情不好说。这是个高成本高投入的行业。如果做原创投了很多的成本，冒了很多的风险，但是如果没有产权的保护，很可能就会失败，产权保护问题是文化创意产业发展的一个重要的因素，对这个问题，您怎么看？

　　厉无畏：文化创意产业需要知识产权保护，这个是毫无疑问的，它和科技不一样，科技也有知识产权，它还有一个能耗，但是创意产业是比较显性的，你设计的东西大家都可以看到，容易复制。你花了几亿投资搞了一个电影，他复制一张光盘才几块钱。所以我们要注意保护知识产权。

　　主持人：现在遇到的最大的困难您觉得是什么？立法还是执行？

　　厉无畏：立法现在也有问题，关键是在执行。大家要有这样的意识。

　　主持人：我曾经在今年的电影白鹿原热播后，看过媒体对作者陈忠实的采访，他说盗版书，盗版的违法成本是很低的，也不能去逐一清查。如何更好地推动行业的发展，有更好的建议吗？

　　厉无畏：国家对知识产权保护的战略已经在启动了。

　　主持人：就是成本高了一些。我们还有一个问题，有一位来自上海做创意产业的企业家，他说国家现在的政策很好，有很多扶持的政策，但是政策怎样落地，有没有主管部门，我们可以在与政府对接的时候找他们。

　　厉无畏：我就不清楚有什么部门专门在做这个事，上海原来是有不同的部门在管理这些事情，往往在不同的部门之间需要协调。我一直提这个问题。世界上所有的国家都有这样的问题，你这个产业要成为推动整个经济发展的时候，要协调各部门之间的关系，上海后来就成立了创意产业小组，它由各方面来组成的，碰到了困难就协调。这个事情是在发展中要注意的。

　　主持人：这一点是不是全国各地在扶持创意产业发展的时候可以借鉴？

　　厉无畏：这涉及到企业部门，这也不是单单在我国，在英国在欧洲也是这样做的。

　　主持人：政府的扶持您觉得应该发挥什么样的作用呢？我们能说得上来的国产动漫，喜洋洋灰太郎孙是比较成功的。

　　厉无畏：关键问题是很多这方面的人还不善于经营，我举一个例子来说，人家拍了一个功夫熊猫，现在都第三部了，为什么，它的边际成本是下降的，边际效应是递增的，你政府的资金是有限的。它给你一些支持，我们经常今天拍这个明天拍那个，每次成本都很高，但是他的成本都做不下来。美国的米老鼠做了80年。你只要编一个故事，重新组合一下就出来了。到后来，这个电影拍得很好，但是你要有好的故事。你故事如果没有了品牌，也就会被人淡忘了。你拍的集数多了，动漫形象的价值就提升了。所以我说它跟我们其他的经济整合是反过来的。它是边际边际效应是递增。我们在这一块有时候不太注意，其实有很多过去的东西，如果我们连续下去的话它就会形成品牌，如果老是换也不行。第二个我们讲像动漫产业，它可以作为一种服务业，又可以提升为创意服务业。像奇奇颗颗历险记，它是为企业服务的，这样的话它作为一种服务业应该是可以。所以你完全要每一次靠政府借钱做不大。另外这个服务是多方面的。包括教育服务方面，你看国外为了学习英语编了很多故事，像加菲猫。像这些动漫，它作为一个教育产业，每个学生要买一张光盘，它这个市场就很大了。我们现在也有了，小学生学数学觉得很枯燥，结果编了一个童话故事，学生看后学教学就很快。这就是快乐学习，它可以帮助人家提供服务，做品牌、培训这些方面，应该说这个产业的发展是可以的。完全要靠政府来补贴，这个从长远来讲是很麻烦的。

　　主持人：最终还是要依靠市场的力量。厉老师给我们把脉了的文化创意产业的发展。我们用掌声谢谢厉老。