“2012（第十届）中国企业竞争力年会”于11月9日-10日在北京举行。上图为中国社会科学院工业经济研究所所长、中国经营报社长金碚。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯 “2012(第十届)中国企业竞争力年会”于11月9日-10日在北京举行。上图为中国社会科学院工业经济研究所所长、中国经营报社长金碚。

　　以下为对话实录：

　　曾瀞漪：金所长请您谈一谈在企业的发展跟政府的规划和转型当中，刚刚向总已经谈到了发展跟转型不能太着急了，他觉得大家有点着急，您觉得现在着急了吗？还是从宏观的角度和微观的角度看问题本身有不同的着力点，比如在国家的规划来说转型是必然的，可能过去十年的转型，有人认为太慢了，以至于现在出现了一些问题。您觉得在接下来的转型跟发展当中我们如何拿捏那个分寸和速度？

　　金碚：我们中国改革开放30年发展很快，取得了巨大的成就，但是也付出了代价。大家看到的代价是资源环境代价，其实也付出了一个巨大的把它叫做心理代价，这个心理代价就是急不可待，就是急于求成。我刚才也举了例子，讲新能源，重大的革命，我们讲的第三次革命来了大家都认为很快其实很遥远。我们都说资源的产业很快就要变成新能源了，其实还很远。

　　所以，我非常赞成刚刚向总说的这个转型的过程是很艰难的，而且每个行业不一样，每个行业它的产品和技术的生命周期是不一样的。有的产业可能3、5年就可以换一个产品，有的产业是不可以的。那么，有的产业可能十年就成熟了，有的产业可能100年才成熟，所以每个产业不一样。举个例子，比尔盖茨在今年上半年在美国新能源的一个会上有一个讲话，他讲各位企业家你们不要以发展IT产业的心态去发展你们自己的产业，他说IT产业的周期3、5年，2、3年，你们都在搞新能源，新能源的周期很长。所以，刚刚我也讲到，这就是一个实业的精神，我是根据我这个产业，它有它的规律，不能急于求成。而转型这个问题大家也不要过于的追求统计上的表现，有很多转型可能没有统计上的表现，但是它实实在在在渐进的创新，因为创新有两种，一种叫渐进式创新，一种叫革命性的创新。渐进式的创新也可能在统计上是表现不出来的，如果一定要在统计上表现出来，就只好把那个产业不要的放在这个产业，统计上马上就表现出来了。但是，很多的产业，我相信创新的过程企业家们现实竞争的过程本身就迫使他必须要创新。30年来大家说我们的企业家没有创新，我说这个是不对的，没有创新不可能有现在的业绩，只是它创新的路线可能不一样。

　　到了现在这个时代，形势也迫使所有的企业家要寻找新的创新路线，如此而已。我刚刚用一个概念过去我们可能平推，现在我们肯定要立体的，要往上升，过去我们的产业可能精准。比如一个企业是生产食品的，是一个传统产业，但是现在食品跟以前已经不一样了，产业要到种植行业，有食品的加工，现在信息化以后，把食品可以直接消费，电商配送到你家里，这个产业是农业，还是制造业，还是服务业，已经说不清楚了。所以我们不能够追求很快在统计上可以表现出来的急于求成的变化，不会这么快。我们着急的搞新能源，其实美国新能源也搞，低碳也搞，但是更大的力量仍然放在化石能源技术的改进上，然后去开页岩气和页岩油。所以，每一个转型的过程每个行业是各种各样的，一定不能够急于求成。