浙商银行

图文:“挖掘VC行业创新价值”分论坛全景

2012年10月31日 12:21  新浪财经 微博
由投中集团主办的“2012ChinaVenture中国投资年会·北京”于2012年10月31日在北京举行,主题为“变革中的创新机会”。图为“挖掘VC行业创新价值”分论坛全景。(来源:新浪财经 任立殿摄)   由投中集团主办的“2012ChinaVenture中国投资年会·北京”于2012年10月31日在北京举行,主题为“变革中的创新机会”。图为“挖掘VC行业创新价值”分论坛全景。(来源:新浪财经 任立殿摄)

  由投中集团主办的“2012ChinaVenture中国投资年会·北京”于2012年10月31日在北京举行,主题为“变革中的创新机会”。新浪财经图文直播本次活动。图为“挖掘VC行业创新价值”分论坛全景。

  邓锋:我记得去年的时候,也是快年底了,我们开这个会,当时讨论年度总结,一个根本的字就是变,因为去年上半年特别好,下半年特别冷,像过山车一样,今年情况好像一直就很低迷,一直想说能不能在后面的时候起来,最后一直没起来。所以,整个环境就像前面几位演讲人讲的,对PE VC来说好像是冬天,在这种情况下,也有很多东西值得回顾和讨论一下,包括在这种情况下,我们的投资战略有没有变化,什么地方变了,PE VC融资退出都很困难,某些行业是不是就像我们看到的原来热,现在很冷,到底有没有机会,新的机会在哪里,还有整个退出的话,现在退出市场这么低迷,会有一些什么样的策略,所以我想这场的讨论还是围绕大的战略性的题目跟大家分享一下你们的想法。

  一开始,在我问第一个问题的时候,想请各位介绍一下你的基金的情况。我第一个问题,就是现在大家都看到了整个VC PE行业,首先的问题,从统计数据上看,我们的融资出现了问题,原因是退出不好,融资出现问题的情况下,使得投资量在减少,无论是投资的个数,投资的总量,今年跟去年没法比,降低了很多。在这种情况下,每一个VC PE都在考虑,我们投资的战略,以前的战略还行不行,有什么样的变化,哪些地方是不变的,哪些地方是变的,说深化PE,有的说阶段性的变化,比如说往前走,有的决定我今年就少投,我想听大家讲一下你们今年,或者说现在看的话,往后这12个月,或者回顾前面12个月,你们投资的策略有什么样的改变?

  肖水龙:大家好,我是深圳创东方的肖水龙,创东方经过5年的发展,应该说规模达到了25亿左右,投资家数有60家,还有将近10家企业在等汇,今年面临募资难、投资难、退出难,去年我们就提出了一个策略,一定要保持从容、稳健、创新、高效的策略,在冷的时候,我们要理性看形势,积极投资。刚才大家也讲了,低迷就是机会,对创东方来说,尽管总数和家数比去年少,但是心态是还是积极的。我们主要的策略表现在以下几个方面,第一,就是要专业化,把我们的投资方向压缩一下。第二,就是研究更加渗透。第三,偏VC,过往我们做PE项目比较多,现在偏VC比较多一些,比例上达到五五开,以前是二八开。第四,重服务,把服务要做好,这也是我们投资机构差异所在。

  邓锋:我简单问一下你刚才讲的投资方向有所压缩,什么方向去年比较多,现在压缩了?

  肖水龙:我们压缩到了新材料,因为我也是做材料的,把材料放到第一位,第二位是新的IT,尤其是互联网,第三是新的效益服务,这是我们应该看到的高成长、空间很大的一个机会。第四就是健康产业,新健康,第五个环保节能。做好这五个已经够了。

  周志雄:我是凯旋创投的周志雄,说到今年和去年的变化,我想每过两三年都要谈到退出难、融资难的问题,其实这是一个相当于周期性的,其实去年整个投资环境非常热,像邓锋说的上半年。我们自己来讲,去年着重看了非常快速增长的几个行业,比如像电商,团购网,另外我们重点看了相当于比较冷的行业,比如像环境和能源这个行业。投资的数量很少,因为整个我们看过去的18个月电商包括专注于投资消费者的这方面也比较多的,觉得整体有两个主要的问题,一个问题是说真正的创新非常少,大家是在拼价格,投资人对企业家的压力都是你要给我增长多少,但是真正通过技术创新或者其他创新模式创新产生的增长没有那么快,所以大家只好用价格来拼,所以去年整个价格非常不好。我们今年的变化实际上是说我们继续在去年包括今年还是持续相对比较冷的行业,比如像环境和能源这两个行业我们继续看。另外,就是我们在整体不是直接面对消费者,而是面对于为消费者提供服务的企业提供服务的这样好的团队,我们希望能够加强投资。所以,我们今年跟去年相比,投资速度是加快的,去年我们投资很少,包括今年上半年到9月份为止投了一个项目,刚刚又投了第二个项目,但是从现在往后数12个月,我们要加速投资,因为到目前为止,价格才真正回归到一个相对比较正常的位置,所以还要看一下等它回归到相对正常、合理的过程我们会加速。

  高哲铭:大家好,我叫高哲铭,来自英菲尼迪,我刚刚来北京居住,对英菲尼迪来说主要的问题是我们对于不同的客户会采取不同的策略。去年,我们开了一个新的基金,对于不同的公司、不同的基金,我们会采取不同的方法,这是我们一个基本策略。我们建议大家不要去盲目的追求一些趋势、一些泡沫,不要盲目的改变自己的策略,基本上我们相信要坚守自己的原则和策略,自己的政策,你的一些行业的见解,你必须要做到专业,对这个行业有深刻的见解,这是一个关键问题。对于我们来说,我们改变了一些自己的工具,我们要保持一种开放和创新的态度,你到底能创造什么样的价值,我们有两点变革,第一点是我们关注中国的农业领域,我们非常善于建立一些农业的基础设施,与农业基础设施的行业进行合作。对于退出和融资来说,确实很难,但是好消息是它迫使大家去在各个方面努力思考如何获得平衡。这个冬天并没有很多利好的消息,大家应该静下心来好好的思考和研究,我也经历了很多的起起伏伏,这个市场行业的起伏。

  对于退出来说,关于这个退出,大家都在想IPO,现在有很多现实的IPO是50%,所以我们要考虑不同的退出政策,在我们行业内部进行这种退出,比如说以分红为基础,或者是用一些创新性的结构,与上市有关的一些情况。大家都是很聪明的,我们都要有些开放的想法,做一些创新,我们要提出我们的能力,这样的话,才能创造更多的价值。

  邓锋:我觉得前三个人有点意思,我刚才听了一下,代表三种不同的基金,一个是纯粹本土的,一个是外资,人民币也有,但是是本土团队的,还有一个是纯粹的老外的基金。三个人的说法也不一样,一个说今年难投,我们要把投资方向压缩,投资的数量也少。第二个说前面看的不多,但是现在要加速。高总这边讲过去该投的我现在还投。我想听听其他人的想法。

  田立新:我是德同资本的创始合伙人,我们现在管理的人民币和美元基金,三分之一是人民币,三分之二是美元。今天这个主题是变革中的创新机会,我觉得整体对于德同资本来讲,我们是以不变应万变。刚才各位嘉宾也都讲了,中国VC十多年来,包括我本人从业十多年来,每三四年平均都应该有一个周期高高低低,所以,的确我估计我们这个行业是经历周期比较多的,所以最终也只能以一个平常心,然后以不变来应万变。具体到德同资本的战略,我们是一直保持这样一个战略。首先我们是觉得做投资,就是要发现价值,第二,发现价值以后,如果能有机会能合作,就创造价值,最终分享价值,具体到我们怎么做呢?这边德同资本有一些我们自认为相对比较特色的一些做法,首先,我们是除了北京、上海等等这些主要的办公室,我们在全中国布局有8个分公司,也跟各地政府合作,所以我们80多号人遍布中国10个省市这样的地区,所以第一点就是网络化,中国的整个地域有个网络化。第二,我们是强调行业专业化,专业人员都分到不同小组,我们有5大投资方向,有我们的专业人员。第三,这些业务毕竟跟财务、法律等相关,所以我们内部叫做三位一体,以这样一个做法,来找到合作的机会,来找到合作伙伴,最终共同创造价值。

  具体到刚才邓锋讲的,的确目前这个情况相对前一两年肯定不是那么好,但是如果把过过去历史拉长来看,其实这些高高低低、起起伏伏都是意料之中的,所以我们能做的就是以不变应万变。另外,我们自己要创新,要有自己的特色,投资这个事情是个很专业的,而且我们要靠自己的眼光和看未来这种机会和能力,所以我们能做的就是我刚才讲的那几点,我们已经在做了,但是未来在这方面也尽量提高。具体细节,因为时间关系,就不多讲了,我觉得最终我们是顺势而为。刚才有一位嘉宾提得很好,跟相关方面可以协同合作,最终共创多赢。

  邓锋:你们过去12个月跟前面的12个月相比,投资量是减小还是增加还是没变化?

  田立新:在减少。是这样的,减小、加快和减慢,这个并不是我们有意的,因为我们内部在过每一个系统,假如说估值太高,它直接就过不去了,这是市场逼的。未来大家也都看到了,现在估值趋于理性,机会也相对多了,为什么?钱少了,所以我个人的判断,也是未来可能我们会更辛苦一点,但是可能抓住的更好的项目机会会多一些。

  马卫国:大家上午好,我是同创伟业合伙人马卫国。同创伟业现在管理的资金规模有将近80个亿,现在有7只基金,累计投了120多家企业,已经上市的有23家,整个成绩应该还算可以。今年这将近10个月的时间,其实我们整个投资节奏,就像刚才田总说的,其实我们也是保持了像前两年的投资节奏,没有说刻意去加快或者放慢,我们到现在投了有二十六七个,按照整个行业来说,大家感觉也算比较快了。但是我们整个策略,就是说这二十六七个,其中有偏前期的大概十个左右,其他的十几个也是偏重于PE,或者是IPO。但我们把握住了什么呢?一个是价格,对IPO我们的价格基本上控制在10倍以内,今年我们也是特意做了,就是说从行业的角度,一个是相对重资产的现金流不是很好的,基本就没有投,更偏向于轻资产,更专业化,更高速成长的一些行业。对VC项目,对互联网这方面投的也是比较多的,我们的总体策略就是说更淡化IPO,其实就更专注于对企业价值的挖掘,只要你企业有价值,成长性好,在行业地位有一定竞争优势,我们都会去投,并且我们认为在这个行业低迷的时候,也是考验一个企业它的市场竞争力的一个很好的机会。所以我们在这个阶段内,相对来说在整个行业里面还是投得稍微快一点,并且我们整个团队在今年还进行了扩张。扩张主要点也是加强产业方面的这种员工,他们对专业的理解,对行业的了解应该更深刻,所以这方面的力量反而更加强了,我们希望能够在未来整个市场赶上发展的时候,我们希望能够抓住更多的机会。

  邓锋:二十六七个肯定属于比较快的,在现在的情况下,相对来说差别比较大。

  马卫国:节奏没有多大变化,只要有好的我们都会去投,今年我们团队业务人员都增加了。

  邓锋:投资放向有什么变化吗?

  马卫国:今年集中度还是在医药、TMT、消费类,这方面更集中一点。

  邓锋:前期多。

  傅哲宽:我是达晨创投的傅哲宽,经历了十多年的风风雨雨,我们投资了180家公司,退出36家,总体来说,在过去发展还是比较顺利的。今年,我们达晨创投应对这种经济形势的变化,主要用一个词可以形容一下,就是一张一驰,我们有积极的方向,也有收缩的方向。张这一块,就是说我们在今年的布局还是比较好的,我们在早期布局更早期的基金,今年上半年我们完成了早期基金的布局,另外这个期限也特别长,十年期以上,这在人民币基金里面算是比较早的。第二块张就是我们在今年渠道下沉这块力度比较大,截止到现在为止,我们达晨创投已经完了全国27个省市的渠道布局,在这种低迷的情况下,我们完成了全国性网络的布局建设,我们的团队也达到了130多人,总体来说,这块的布局力度非常大。还有一块就是我们在融资这一块,我们今年开始转型。因为达晨创投过去的投资人都是个人为主,今年开始我们这个结构开始发生变化,主要是由一些大的机构投资者作为我们的LP为主,所以今年这块的转型是做得比较顺利。还有一块就是我们美元基金,就是国际化的布局也开始了,美元基金引入到位,今年也做了一些投资。总体来说,我们在这块的布局动作力度比较大。

  收缩这一块,主要就是我们在后期总体投资额度和数量跟去年比,也是呈一个下降的趋势。2012年达晨创投主要是布局,我们在低迷的时刻去布局未来,因为我们相信,无论是中国的资本市场,还是海外的资本市场,要走过这个严冬以后,未来还是有一个非常广阔的空间的。

  邓锋:达晨创投一方面对这种机会型的投资在减小,另一方面为长期的发展做布局,而且可能投入还挺多的,人员的扩张,感觉你们在策略上的调整,但是总的对未来投资应该是比较积极的一个心态。

  傅哲宽:大的战略布局,对未来还是非常积极并且充满信心。

  甘剑平:大家好,我是启明创投的合伙人甘剑平,我们启明创投现在管理66亿人民币等值的美元基金和人民币基金,有三期美元基金,两期人民币基金,我们最近8月份完成了我们的第二期人民币基金募资。我负责我们这边互联网和消费品的投资,也负责整体投资策略。我们这边投资总体策略,我要引用一下田总的一句话,就是以不变应万变,但是可能我们对这句话的理解略有不同,首先,我们有一个不变的是我们对这个行业的投资是不变的,我们只做四个行业或者说四个版块,一个就是互联网和消费品,我们应该是中国比较大的无线互联网VC投资人,我们也会做一些跟互联网有关的消费品或者是传统的媒体,这一个版块占了我们总体投资差不多50%左右,我们投资的一些互联网企业,比如说世纪佳缘[微博]、小米、凡客诚品[微博]等等。另外是医疗健康团队,很多是做医生出身的,他们只做医药的研发、医药的仪器和医药服务这方面的投资,这个大概占了我们30%的投资总额。另外还有两个团队,一个是专注于传统的IT软件、硬件、半导体等等,还有一个团队是专门做清洁环保技术。所以我们只做这四个行业,我经常开玩笑,如果有人给我一个金矿,而且这个黄金是你弯腰就可以挖的金矿,我们启明肯定是不会投的,我会把你介绍给我们的好朋友冯涛,但是作为基金,我们会专注于这四个行业。

  另外一个,刚才大家也谈到了节奏,我一直坚持我们要保持一个稳定的投资节奏。原因是因为我从事金融行业差不多十四五年了,经历了很多高潮或者是泡沫,也经历过很多风险,比如说98年俄国的债务风险,2000年的互联网泡沫,03年非典,中国资本市场的低迷,包括08、09年美国的金融风暴。有一点我很清楚,就是说我是没有办法去预测未来的宏观环境或者是二级市场,如果我能够预测的话,我就不做VC了,我就改行去做对冲基金,这样,通常来进,获利会更快,而且更容易。因为我没有办法去预测这个外部宏观环境,所以我们唯一可以做的就是保持一个稳定的投资速度和风险。所以,我们启明在过去6年中,基本上每年以几千万美元到一亿美元的投资速度在做,每年会做十几个项目,我们每一个合伙人会做1—2个项目。我认为如果我们能够保持这样的速度,其实总体来讲,在投资学上会完成一种叫做时间的风险分散,大家都知道,投资是有风险的,回避风险的方法是通过分散风险,或者是通过分散投资组合来回避风险。如果我们能够保持每年八千万到一亿美元的投资,它会对我们总体投资总额的估值达到一个分散的方法,所以我们相对投资价格应该比整体市场是低的。我们会在每一个投资上面,坚持在它这个行业,或者它这个细分行业,它是一个领先者,或者是一个快跑者。如果我们认为他在这个细分领域是一个领先者或者快跑者,而且被这个团队认可的话,我们愿意以当时的市场价格去投资,不管是贵还是便宜。我们认为通过时间来分散估值的方法,总体来讲,超过市场平均的回报。

  我们有没有改变呢?的确也是在这几年有了很多改变,主要是看到了像达晨、同创伟业这样的人民币基金在中国的A股市场或者创业板市场上市,获得了很多的回报。我们启明以前更多的是美元基金,我们更多的希望我们的企业去美国上市,我个人参与了5家美国上市公司的投资和管理,对这一块比较熟悉,现在A股市场和创业板这么火爆,我们会越来越多的鼓励这些公司回到A股上市,我们最近做的很多工作就是红筹,今年8月份第一家在创业板上市的是杭州泰格,我也希望未来我们有越来越多的其能够在国内、能够在创业板上市。

  邓锋:谢谢!我简单的总结一下,其实我们这种讨论在2008年底那次金融危机的时候就有过类似的讨论,感觉上这次跟上次不太一样的地方,就是这次大家是经过了一次,心态上都比较平,虽然时间很短,2009年中期就回来了,但是08年底的时候,真是恐慌的心态。这次虽然下来了很长时间了,心态上并没有很大的影响,说我们要收缩了,甚至大家都觉得是投资的好时机,整个来说我觉得没有太大的变化,可能就是方向上要有调整。有可能有一点不一样的地方,就是说我们在座的这些人还是有钱的,可能没钱也不上台了,因为统计数字表明,投资量下降很厉害。但是我也确实问了问周围的基金,好像投资个数有减少,但是也没那么厉害,所以估计今天上台坐的人手里都很有钱。

  我是北极光的邓锋,北极光也是很早期的,基金的规模跟甘总的启明差不多,可能是60—70亿美元,有三只人民币基金,三只美元基金。所以到现在,第三季度刚刚开始投了一点。今年总的投资结构跟以往没有太大的区别,第一,机会并没有太大的变化,我们还是能看到很多机会,在有些地方没有那么多机会,有些地方机会多一些,比如说像一些真正硬的科技,因为我们还是做科技比较多,我觉得中国制造业的转型等等,科技类的东西在国际上的地位都在上升。投资的速度放慢,有的时候是因为竞争没有那么激烈,去年的时候说很快,现在大家也没有那么抢,所以就从容一些,每一个时间会很长,但是从总的流量来看其实并不少,从投资数目来说,每年差不多十几个,今年也是12—15个之间,没有太大的变化。今后,我想我们在投资战略上,其实从方向来说不会有太大的调整。有些基金更注重的是今后的专营性增强,每个人可能就投资一两个方向,我们可能不太做全国性的布局,我们基本上就投北、上、广、深,不太可能做到全国27个城市,这个人民币基金可能和美元不一样,但是总的来说,更强调专业性,可能在大的专业方向,一个是跟中国大的发展方向相关,第二个是跟我们中国本身团队基因相关,所以不会有太大的调整,因为你的DNA是什么,你投什么才比较合适,但是如果真的那方面不行的话,投资可能会少一些的,基本上来说,我觉得跟大家的想法也差不了太多。

  其实有很多问题,包括退出有什么战略,整个VC PE行业有没有整合,怎么整合,统计数字能有些上升,我想有很多问题要问,你们可以选择一些来回答,这样的话,我希望你觉得你有想法,你就可以多说一些。但还有一个挺关键的,在座的都了解,关于某些行业怎么看,因为现在有些行业,举几个例子来说,像清洁科技,现在太阳能、风能这么差,你们投清洁科技的怎么看,还有没有机会?过去烧钱的机会到现在还没有改变,今后还能持续多久?无线互联网,大家都看到,发展确实很快,但是变现的机会到底到来没到来?游戏的变现大家看到了,但是有些做互联网投资的话,去年是很热的,今年上半年有点热,下半年基金偏冷下来了,这是不是个机会,时机点到没到?在座的如果有想法的话,跟大家分享一下。

  肖水龙:第一就是退出方式大家比较关心,我们也是关心IPO之外的方式会多一些,比如说我们偏VC,这种情况下,购并退出可能成为一个趋势。第二个趋势,就是在业务创新方面,可能可以结合很多的方面,我们在尝试,也在跟上市公司尝试购并基金的合作,因为他们上市以后,主业发展遇到问题,这时候要通过购并的方式。在投资方面,在选择项目方面,他们有不足,这时候我们可以很好的结合,我们跟相关的上市公司也有协议,我相信这一块就是基于上市公司的投资,可能是我们可以尝试的方向。总而言之,作为偏VC的话,大家会比较关注风险比较大、周期比较长、需要培养和服务的工作量也比较大,但是相比之下,它的竞争相比会比较高一些、价格比较低一些,回报会比较高一些。回归我们创业投资或者VC投资的本源,真正的去支持一些早期的需要支持、需要帮助的发展,为我们中国的经济改革、转型提升做出贡献,就是说我们增加一些投资的公德心,也是我们的本源。做到这样的话,对于我们创投者来讲,也是一种欣慰,也是一种很好的回报。谢谢!

  周志雄:刚才有几个问题比较有意思,大家都在谈这个专业性,就是说你要选专业,你要不断在你这个专业里积累,其实这是我们作为VC跟其他的VC相比的区别。另外,我们也讲到在某一个特定的年份里,的确某一个投资会过热,大家看到的可能都是一个很好的方式,就是年轻人会改变消费习惯,但是真正说我们需要注意的,我们对这个增长是不是有过早的期望,PE过早进入VC这个行业,其实就会整个把这个行业的节奏打乱。另外一个比较有意思的问题就是说我们怎么去融资,这是很重要的问题,如果我们一个相对早期的公司,过早的强调估值,融的资金又不够,那实际上会把你自己憋死的,就是说你只融了500万,只够一年的,但是你的估值又非常高,VC觉得太贵了,PE觉得你的数还不够,这样的话,就会把自己憋死。其实我们去年到今年看的很多案子,其实成长性壁垒都不错,但是他在融资的策略上出现问题,这个就很难做。我觉得今天我们看到的,刚才邓总提到我们应该集中在某些行业有什么心得,我想就清洁能源和环保这个领域来讲,我们一直在强调我们的专业性。去年和今年,包括我相信未来一两年,这个行业都不会太热,不热是一个好事,但是我们看的还是强调中国出现的一个很大的环境问题,包括垃圾处理、包括水,而中国产生的技术本身又非常少。现在其实美国的技术发展到一定地步的话,它的成本非常高,所以这个里面是有机会的。这是一方面。

  另外,我们看到,比如说像最近出现的中国的医保有很大的改变,原来不关心的东西现在关心了,这个其实就是给我们整个健康行业加入技术成分、加快IT提供了很大的机会,所以我觉得这是我们一直希望能够在做每一个行业的时候,都积累我们的一个专业性。然后看到市场不太热的时候,我们就积极进入。

  高哲铭:我简单说三点,首先,一些热的行业热了之后价钱会升高,所以,付出也会高,所以你要认真的思考,是不是要追这个热的行业。第二点,就是认真的倾听你的投资者想要什么。第三点,你必须要和那些开放创新的行业合作,能源这个行业似乎是开放的,有些行业看起来有上升的潜能,但是,要花费很多的时间,而且这个不确定性很高。

  田立新:我觉得今天这个话题非常好,变革中的创新,我觉得对于我个人来讲,我们一直都想抓住创新这个方面有说突破。因为创新其实也就是制造机会,也就是创造价值,当然,刚才邓锋讲的,在各个子行业方面,在清洁能源清洁技术方面有一些心得,因为以前投过太阳能、风能等等,今年也在关注油页岩气,这些其实一提都是大方向,最终还是要找到你觉得一个合适的切入点和合适的合作伙伴。所以,我觉得这一点上需要各个企业家的创新,当然也需要我们在座的投资人的创新。其实在创新里面还有一点我比较有感触,因为我最大的一个爱好就是全球去旅游,我也去过五六十个国家,其中去以色列我就很感慨,这么小的地方,在纳斯达克[微博]除了美国的公司就是他们的公司,其实我们可以以中国创新的故事实实在在把它的最终潜力讲给世界听,通过各种各样的资本运作,现在好了,我们可以去搜国外的,我们可以拿自己的东西去国外融资。

  另外一方面,绝对需要创新,在座的诸位以前管人民币基金,现在管美元基金,我们把国内这块搞好了以后,我们是可以走向世界的,而且这里面的机会是非常多的,所以,这里面我觉得创新也是另外一个层面的创新。谢谢!

  邓锋:就是以后看机会型的越来越少,看能够建立竞争壁垒的创新机会越来越多。

  马卫国:在目前低迷的经济形势下,其实还是有很多的亮点,作为投资公司来讲,看你怎么样在这个情况下抓住新的商业机会。其实,刚才大家谈了很多新技术,像以iPad、iPhone为标志的新的移动互联网技术会带来新的产业革命,移动互联网和传统产业的结合我觉得能够颠覆未来传统的工业生产模式,现在有的上市公司在做移动医疗,他也把用户的信息跟医院的信息、诊疗方式相结合,能改变整个医疗方式,包括医疗器械这个行业,包括3D打印技术的出现,会把整个传统的大工业、大生产,资金密集型的制造业这种模式会发生很大的改变,所以PE公司应该从这里面挖掘更多的商业机会。

  傅哲宽:关于退出这一块,确确实实像我们体会是非常深刻的,达晨创投2000年到2005年,我们是人民币基金,基本上那个时候是没有退出渠道的。所以,一直就憋在那里,很多公司都憋死了,我们是属于活下来的那批。到了后来,创业板非常合伙,一直到现在经济低迷的时候,我们国内市场、海外市场非常畅通。我觉得退出这块,我们也是一个方面积极争取在IPO市场方面做很多的工作,因为我们投资的时候,目标就是要投具有IPO潜力的公司,毕竟我们投的有限,而且我们投的公司只要申报的,过核率都非常高,我估计应该占90%左右,就是说我们的公司只要具备条件,申报过核的概念是非常大的。这块是我们比较好的竞争能力,我们今后也会继续发扬。另外,现在也在研究并购或其他的退出方式,并购这块,达晨创投从06年就开始布局四大行业,像文化传媒、消费服务、节能环保、现代农业,而且我们在每个版块都出了一批上市公司,他们在各个细分市场已经成为行业龙头。我们现在投资的企业都是细分高的,未来并购退出会从这个中间去做。还有一块,我们在积极布局新三板,从全球通到创业板到新三板的布局非常多,新三板就是前一阵子全国性的前三板开板以后,我们也有一家公司上市,未来新三板也是一个重要的退出通道,尤其对于我们VC来说是这样的。谢谢!

  甘剑平:我最后一个发言,一定要语不惊人誓不休。刚刚谈到创新,我就讲一讲在我们中国国内什么样的东西是抑制创新的,我就讲恶性竞争,以光伏行业作为一个案例,因为我没投光伏行业,我记得田总是尚德投资人,应该讲回报是非常丰厚的。中国有一家无锡尚德,在美国上市,一度成为中国首富,全中国人民做贸易的、卖钢材的、做煤矿的都觉得光伏是个好生意,到海外弄一个好技术,去批地盖光伏区,拼命生产,从上游到下游,从无锡到浙江到河北、到江西,各个省都有大量的光伏园区拼命投产,拿了纳税人的钱去补助这个企业,使得这个企业要成为中国的十亿万级的富翁,经过这么一下子,光伏行业现在每瓦价格从几十美元一直跌到几毛钱,最后美国政府还要调查我们是不是政府支持光伏行业,这还用调查吗?报纸上都已经登了,某一个己地方政府已经把债务担保作为财务支出,像这样的恶性竞争在游戏、电子商务等领域都有,很的恶性竞争使得充满理想、充满创新的年轻人在很早的时候,他们的创新技术就被扼杀在摇篮里。我呼吁一下,希望各地政府尽量不要参与到所谓的创新项目来,尽量让我们这些VC、这些市场化操作的人,为大家来判断什么样是创新,什么样的创新能够成功。谢谢!

  邓锋:好,谢谢!我最后总结两句,首先第一个,钱是有的,这次我觉得跟上次不一样,真的还是有不少的投资人手上有钱。但是标准也在提高,因为标准包括一个是我们对创新的要求,对你能够建立竞争壁垒的这种创新的要求,会要求高一些,对团队的要求,对你估值的要求,不是说估值要高等等。我觉得从企业的角度来看,你要真的是好企业,一定在这时候是能找到融资的,而且甚至很好的企业也会有VC来抢,但是不会像过去那样,鱼目混杂,好的企业家在这个时候创办一个企业去融资,在将来可能更容易出好的企业。

  好,谢谢大家!

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