图为北京市华远地产股份有限公司董事长任志强。(新浪财经 刘万明摄)

　　新浪财经讯 2012年8月11日，由国家发改委城市和小城镇改革发展中心、财讯传媒集团、北京大学国家发展研究院联合主办的“2012中国城市发展论坛”在河北省张家口市崇礼县举行，主题对话一：城镇化进程中的环首都经济圈问题。任志强(微博)表示，我们的公共资源配置太不合理了，政治活动全在北京一定是交通越方便是越往北京跑，而不是往河北跑。

　　以下是华远地产董事长任志强主题对话发言。

　　李铁：都市圈虽然是一个规划，但是也离不开户籍问题，离不开土地问题，离不开资本的合理配置问题，资源的合理配置，我想作为一个企业家比较感受，当然我知道人民热爱的任志强先生，现在进行了转型，不仅仅是一个企业家，而且越来越像一个教授了，从你研究的角度看，我们谈到的都市圈的问题，是不是已经进入到问题的实质，还是仍然停留在表象的架构中，您觉得您有什么样的想法？

　　任志强：国外有个专家做了一个城市发展的…曲线，城市发展在30%以下的时候是个低速发展的过程，通过超过了70%以上，城镇化率又进入缓慢增长的过程，形成这样一个过程以后就分为四个阶段。第一个阶段是人口从农村向城市集中，第二阶段是小城市向大城市集中，第三阶段是城市人口向郊区转移，第四个阶段才变成了一个都市圈。就是城市化率程度到不到一定程度的时候，还不能完全形成一个城市圈的概念，就是你刚才说的问题。城里12万人，两万人口，城市化率是17%左右，不具备城市发展的过程。在这样一个发展过程中我们看到中国，中国一线城市城市化率58%左右，进入到高速发展的末期，从住宅生产从商业化生产转移，过去商业占20%，现在已经占了30%，甚至40%。二线城市在中国到现在为止，城市化率是48%左右，恰恰是城市化率高增长的过程，仍然是住宅为主的人口集中度的过程，三线和四线是只有30%。河南省来说，全省的城市化率是40%，中部的地区是基本上维持在40%的水平，低于全国，低于全世界49.9%的水平，不同的城市化率不同的发展阶段一定不一样。我个人认为这个阶段里头，要想形成城市圈，几率很低很低的，真正形成的大概只能是长三角，比如说30万平方公里里面是人口要多少多少才可以，我们要在广东和北京天津地区是不够这个标准的，真正符合这个标准的，就是长三角地区，王健他们有一个这样的分析报告，前两年出的提到这个问题。

　　我们从北京的情况看，说到河北，我觉得一个前几年天津单向农(音)请我们去的时候，我也说了一个大树底下不长草，他说大树底下好乘凉。如果北京的周边，大树底下再种草肯定是长不活的，因为同样是吸取水和阳光，大树底下好乘凉是什么呢？不是争取资源，而是换一种资源，如果不是草，是石头就好乘凉了，如果你也是草，跟大树争，你的根不如大树深，那就完蛋了。我想说的是城市化，现在国家没有一个统一，这“四不”来自于各自为政，你要争，我也要争，如果把草不跟树争，变成石头，就变成了另外一个情况，河北最成功的经验是我找北京没有的，或者说北京不能的，为什么崇礼行，因为北京没有雪，你这儿有雪，北京热你这儿凉快才能发展，反之要同位竞争，你要搞大工业就没有戏了，优秀人才为什么到你这儿来呢？戴小京(微博)都说儿子不努力才到你这儿来上学，努力了就不到你这儿来上学。形成差异化的时候就变成被动变主动，河北人要看到北京没有什么，我能替补什么，我代替什么东西我去选择，逼着你不来不行，这才是逐渐形成都市圈的。

　　我看副省长里面讲的要形成半小时、一小时的距离，这个不能完全作为条件之一，如果按日本来看，大阪和东京之间建高铁，目的是分散更多人到大阪去，但是却是大阪的人都跑到东京了，我们的公共资源配置太不合理了，日本也同样，日本修建这个地铁的时候，是300万人，现在是350万人，现在人更多了，政治活动全在北京一定是交通越方便是越往北京跑，而不是往河北跑。形成都市圈要有一个基本前提的条件，谢谢。