新浪财经讯 2012年7月27日-28日，由青岛市人民政府和《中国企业家》杂志社主办的“2012(第十二届)中国企业‘未来之星’年会”在山东青岛举行。图为主题论坛：消费升级——谁能抓住下一轮成长机遇现场。

　　王璞：有请这场对话的大佬们上台，有请蓝伟光先生、奚志勇先生、费建江(微博)先生、郭粹女士、李日学先生、柏煜先生、李兆林先生，有请七位嘉宾上台。

　　12年，弹指一挥间，参加了《中国企业家》杂志主办的12次的年会，我印象中，据不完全记忆，我都参加了。我感觉到，每到一次现场，我自己往前走的勇气和智慧又增加了一分。这就是年年我们都来参加《中国企业家》杂志举办年会的重要理由，相信很多在场的朋友跟我也一样，其中也包括11年前获奖的《中国企业家》评选的21“未来之星”蓝伟光先生，每次都能看到他。当然我相信，台上这几位嘉宾其中四位是本届的“未来之星”代表，相信以后他们也会来参加这样的盛会。

　　大会交给我的任务，本场的主题是“消费升级，谁能抓住下一轮成长机会”。大会既然给我们安排了七位嘉宾，就有大会的理由，我看了一下，他们来自不同的行业。不同行业，过去十年有哪些重要的企业成长机遇。更重要的是，未来十年，这些不同的行业又面临哪些重要的机遇？我想请每位嘉宾就这两个问题，就你熟悉和热爱的行业谈谈见解。

　　蓝伟光：这个主题叫“消费升级”，上来之前发了几条微博，因为每次来谈，说蓝博士是干什么的？做膜的，大家都不懂。那我说一个大家比较容易理解的问题，就是谈水的问题，大家都喝矿泉水、纯净水什么的，最近一个比较热的主题，就是一些财经媒体报道，就是“自来水的真相”，所以我想谈一下自来水的升级问题。我记得在今年厦门两会的时候，我提的一个主题，说北京炒空气PM2.5的时候，厦门的空气很好，但是自来水是绝对不能喝的。我在微博上发了这一条信息，结果有些人说我说得很好，也有人说为什么不能喝？我想告诉大家的是，在2006年12月份，中国出台了水质标准，要在2007年的7月1日时间实施一个自来水的水质标准，从35个检测指标增加到106个项目。到了2007年，发现这个指标实施不了，因为中国的自来水都达不到这个标准。后来就推迟到今年的7月1日开始强制执行新的水质标准，可是到了今年的6月30日，我们卫生部长出来说了一句话，因为那几天关于自来水的升级提标的问题炒得非常热，他说“要到2015年覆盖到省会城市”，这是什么原因呢？因为现在的检测有问题，水处理更有问题。如果你去查一下自来水的水质指标，你知道你们家里每天喝的水安全吗？你知道为什么今天中国各种奇难杂症、癌症特别多，是什么原因，就跟你们喝的水有关系。我们且说这个水质是达标排放的话(我的普通话不大好，大家可以看我的微博，我就是做水的)，里面还是有难降解的有机污染物，这个有机污染物碰上传统的自来水的工艺，全国90%以上的自来水厂都是用传统的水处理工艺。换句话说，一百年前的四步法，主要是解决水里面物理性的污染，还有微生物的污染。可是，一百年前的工艺到了今天还在用，会带来什么问题呢？因为今天水的污染最严重的是化学污染，不是微生物污染也不是固体的污染，即使是达标排放，有机污染物还是在里面，到了自来水厂里面是处理不掉的。不但处理不掉，我这边再讲一句负责任的话，因为我做这个技术做了二十多年，我虽然是一个企业家，我更是一个大学教授，我是教书的。一些有机物，比如我们穿的破衣服，扔掉了河里，烂掉了变成了一种物质，这个物质本身是没有毒，但是流入自来水工艺里面就会有毒的。所以说水的升级改造，未来的十年，人以食为天，食以水为先，可是大家扪心自问，喝了几十年的水是干净的吗？所以未来的十年，我是做膜技术的专家，以前我是做B2B的，利用这个技术为中国的医药提供分离提成的技术做药，我认为从我们这个行业未来的十年，我在新加坡《联合早报》写过四篇水的文章，我发现要改造中国的自来水工程，其实是非常困难的。我前天在中国一个最大的城市搞自来水的专家讨论，退一万步来讲，就是政府花钱了，自来水厂改造好了，可是到水厂到你的家里，这一个水管的过程盘根错节，也不知道哪一个管子有问题。另外一个问题，中国的水箱污染，今天说一句负责任的话，你们家的自来水如果不经过净化，直接烧开是不能喝的。很多人说，我烧开了，氯气的异味就没有了，可是有机物污染会有一些化学反应的，可能生成了更多有机物，这种有机物带来什么问题呢？给的毒性不是肠胃病那样急性的，是慢性的，可能十五年、二十年，所以百分之七八十的癌症跟饮用水有关系。未来十年，我们要抓住升级的机会，一个人的健康要靠自己去爱护。

　　刚刚王总问我，他家里有个净水，到底好不好。他一描述，说喝一杯热水，倒掉了一桶热水。我们反过来讲，你今天喝的矿泉水、纯净水都是用膜技术生产的，如果你家里买了一个超滤技术的东西，还是不安全，因为它除掉了微生物和固体的污染物，但是对化学污染物不能除掉。所以，即使是矿泉水，也可能有微污染。反过来，纯净水有三个特点：第一，纯净水的制备，做一杯水可能要倒掉三杯水，这还不是致命的，最大问题是纯净水里面没有矿物质。第二个，它的水质偏酸性，矿泉水可能有微污染，不安全，纯净水可能因为没有矿物质，而且水质是偏酸性的，所以不健康。既要安全又要健康，需要什么技术呢？这就是三达作为一个老牌的膜技术公司，在这个领域耕耘了二十年了，我得“未来之星”也是十年前的事情了，所以我们作为膜技术公司，从一个为中国的工业企业提供解决方案的公司，将过度到为中国的千家万户普通大众提供一个纳利技术，社长说“你不要把我们当成小白兔”，其实不是，这个技术在新加坡已经用了很多年。从1992年我把这个技术引入中国，在这儿生根了二十年，纳利技术生成的水我们叫做“纳利水”。所以，对纳利水和对纳利技术有兴趣的“未来之星”，欢迎你关注我的微博，也关注三达膜。

　　王璞：看在伟光是“未来之星”同僚的份上，他讲了这么久我没有打断他，他讲得非常好，但是一看技术情结非常浓厚，对人的生命安全健康的焦虑，谈得非常深。但是他谈的口音的原因，还有他讲的技术角度比较多，我们听起来很费劲，很累。在此，我觉得可以做一点解读，实际就是把你新一代的设备，是下一个十年机遇的设备给获奖的或者来到现场的“未来之星”企业每人送一台就完了，由来到现场的“未来之星”企业做口碑营销，这是最好的。

　　其次，伟光讲这个事儿，以前我们讲过商业模式的创新，他就讲“三达膜”，今天我们讲消费了，又讲到了最大的消费品之一——水，作为消费者，消费什么比消费水还多呢？所以水，过去成就了一些企业，未来还会成就更多企业。今天中午吃饭的时候，青岛市的领导就说，青岛市有很多品牌企业，我说都有哪些产业？说出了海尔、海信(微博)之外，还有水的公司，做矿泉水的品牌企业，这些都是过去十年成就的企业。未来十年，围绕着水，还能成就哪些企业呢？我想起了我读北大第一届MBA之前，十八九年前，有这样一个案例，当时说可口可乐和百事可乐的竞争，竞争到一定程度了，可口可乐是百分之几十，百事可乐也是百分之几十，让它们两个在做研讨会的时候，企业的发展战略目标的时候，可口可乐提高一个点都很困难了。后来一位专家说，我们不把可口可乐占可乐百分之几十的份额做一个探讨的基础，我们把水，把喝的东西作为一个探讨的基础，可乐占多少呢？连百分之一都到不了。从1%提高到2%就远比在可乐市场的30%提高到40%就容易的多，通过这样的破解，可口可乐的业绩大幅度增长。也就是说，可口可乐不再把碳酸饮料作为对标物，而是把水，把喝的东西作为对标物，一下子增长了很多倍。因此，伟光做了一个最大的市场，水的市场的推介工作。很好。

　　下面就请唯一的一位女性代表，我们请郭总，新疆和合玉器公司的董事长兼总经理，围绕着玉器谈一下过去和未来的机会。随着人民生活水平的提高，我个人认为，过去几年，字画、文物、玉器，是爆发的时间段，所以想听您讲讲这方面的故事。

　　郭粹：的确是这样，要说到十年前。说到大，也就是说到珠宝玉石首饰方面，应该是这一个大的范畴。在十年前，和田玉在这个大范畴里面很小，大家提到的更多是黄金、彩色宝石，结婚的时候一定要有几大件的话，更多是宝石，后来才有了钻石。我们十年前在和田玉领域，当时在新疆做和田玉产业的非常少，在全国来看，除了一些国有的玉雕厂，比如北京、扬州，包括新疆的玉雕厂，我们和合也是从玉雕厂的规模起来的。十年前我们开一个三四十人的厂，再开一家专卖店，年销售在200万，觉得日子非常好过，个体户嘛。我们卖手镯，成色非常好的羊脂玉手镯，我们卖1万块钱，当时特别不好意思，因为毛利空间非常大。

　　说到近十年的产业发展，应该是2008年以后，这五六年的发展之一到今天，我们有一个份额数字，2011年中国首饰行业协会报的统计数据，全国的珠宝玉石总额在3800亿人民币，翡翠在600亿，和田玉在200亿左右，这是从销售份额来看。大家看到这个数字可以看出，和田玉这个份额在3800亿里面还是不大，但是和十年前相比也就是20万和200亿的对比，可见它的成长空间。

　　近五六年，从另外一个方面可以看到，我们的价格几乎是翻了十倍，甚至销量比较好的，成色比较好的高端产品，不止十倍的增长。也可以看到这个渠道，以前买和田玉，一定要去新疆，十年前也就是三四十家，现在在新疆有四五千家，在全国从北到南，北到哈尔滨，南到福建、厦门，处处可以看到，各种市场渠道非常广泛。还有同行业的，包括港资、台湾品牌，它们都在进军和田玉这个产业。大家对周大福(微博)比较熟悉，它有一个专柜，也卖和田玉这个品类。现在的和田玉产业，根本不像十年前这么安逸。但是，我们在着眼往后放，和田玉产业的空间很大，包括我前面说的份额，随着中国经济和生活水平的提高，消费者这方面的需求会大幅增加。

　　最重要的，未来十年我们要圆一个梦，中国人有中国人的情结，这个玉就是承载中国文化的重要载体。比如在座的每一个人，可能都有一个情结，都想拥有一块玉的想法，我相信每个人都有，这和价格、等级没有关系，都想拥有一块玉。可见，未来十年，可以做的事很多，我们的空间也非常大。

　　就讲这些。

　　王璞：感谢郭总的分享。今天早上很多人都看了奥运会的开幕式，我记得四年前，8月8日，中国在北京举办的奥运会，那个奖牌就是用的金镶玉，当时我看到也提到了玉在中国传统文化当中的作用和大家对它的认知。我想，除了新疆和田玉之外，这个产业的未来您思考一下，一会儿给我们做一下解读，是不是所有玉的品种都能整合在一起做销售，还是你做和田玉，做别的就不懂了，包括缅甸玉，要不您现在来解答一下。

　　郭粹：玉的品种很多。比如真玉和非真玉，在中国来讲，除了和田玉，其他的都是非真玉。

　　王璞：其它都是假玉吗？

　　郭粹：不是，不是真假的假，不是假冒产品的假，只是一个命名。很多人都说到玉，拿出来其实一个翡翠，中国人对和田玉的认知比较匮乏。中国不产翡翠的，中国的翡翠都是从缅甸过来的，但是和田玉是中国自己的玉，产在中国，在中国几千年发展起来的。

　　王璞：也就是说，中国和田玉是真玉，其它是非真玉。

　　郭粹：学术上是这样命名的，跟真假没有关系。玉石分很多种，我还是专注只做一种比较容易做好。

　　王璞：谢谢。下一位谁来分享？

　　奚志勇：我是来自上海的，是2010第十届的“未来之星”，做的是养老产业。为什么说做的是养老产业而不是养老院呢？因为我们理解，养老院是跟老年人联系在一起，从来没有跟产业联系在一起，从去年开始国家开始鼓励养老产业，所以回顾前十年，很难总结什么叫养老产业或者是养老事业。民政部福利司的司长说“十年改革，改革十年”，养老改革了十年，但还在改革的起步，还没有推动。现在国家政府非常重视，今年中国60岁以上的老人已经有1.8亿，10年以后接近3亿，大家想想，这个市场有多大。所以展望未来，养老产业是一个巨大的产业，里面包含了老年地产、老年服务、老年医疗、老年文化、老年用品。我们现在关注的市场，大部分关注妇女、小孩，因为小孩的钱好挣，妇女的钱好挣，但是大家记住，谁最有钱呢？老人最有钱。因为大人的财物都集中在老人手里。而大家经常有一个误区，我们国家是未富先老，但实际上中国的老年人是世界最富有的老年人，为什么呢？因为我们保障体系不好，还有传统文化的影响，我们的老人都要留一笔钱自己养老，还要留一笔钱给子女，所以在这个基础上，中国的老人是最富有的。十年以后，大概有3亿的老人面对着我们，在座的每一位都有亲身体会，家家有老人，人人都会老，我们如何照顾关心好这些老人，也就是关心好明天的自己。所以，一方面是市场巨大，需求巨大，另外做好这个事情也是积德的事情，把老年人的事情解决好了，也是解决未来自己的问题。

　　王璞：谢谢志勇总。从水谈到玉，再谈到养老产业，确实这三位所谈的领域都非常大，都是下一轮的机遇。第四位哪一位先来？大家对奶也非常感兴趣，尤其是过去十年，中国的奶业也经历了很多。

　　李兆林：我们说过去的十年是让大家学会喝牛奶的十年。有几个数据跟大家分享一下，第一个事情，十年前只有一线的发达城市喝牛奶，到今天农村的每一个小门店都在销售牛奶。人均销售牛奶的数量，十年前人均不到10公斤，现在已经到了28公斤，这是一个年均增长的量。我们跟发达国家相比的差距，他们是一年150公斤左右。在过去的十年，一个是中国牛的数量也有大的增长，因为牛奶是由牛来生产的，我们的奶牛十年前不到四百万头，到今天已经是1200万头。这个当中，一些企业抓住了机会。比如最著名的伊利、蒙牛，特别是蒙牛，作为1999年创办的企业，到2011年的时候，蒙牛销售收入达到373亿，同时跟它同时竞争的另外一个企业，在竞争中发展，伊利去年也达到了374亿，这两个企业在过去教大家喝牛奶的过程中，这些企业抓住了机会。

　　从今年开始之后的十年，我们也认为是黄金的十年，为什么这样说呢？我们说过去的十年，大家是学会了喝牛奶。之后的十年，是大家喝好奶的过程。牛奶在整个食品里是最接近母乳的食物，在二次大战之后，丘吉尔接受记者访问的时候，说“你最想做的事情是什么？”丘吉尔说“我最希望的是，让我们的国人恢复喝牛奶。”大家知道，在过去喝牛奶的过程中，大家一直纠结，特别是2008年那件事儿以后，大家一直纠结还喝不喝牛奶。我们认为，从牛奶整个营养结构来看，尤其是口感上，是所有这一类项目当中，是离不开的。所以我们认为，在未来大家喝好奶的过程中，面临着一些产业机会和产业升级，在这个转型过程中，我们认为未来十年是围绕这个产业链有很好的机会。要围绕着喝好奶，包括提出了有好的奶牛，像奶联社这样的企业提出了“养健康牛，产优质奶”，我们也有一个梦想，就是让更多的中国人每天喝杯好奶。围绕着养好牛的过程中，到达上一个产业链，比如牧草种植，整个产业链有很大空间。从这个角度看，我们认为未来的十年，中国的奶业有非常好的机会。过去欧美国家，整个奶业的比较经历了五十年的快速发展，从行业的发展趋势来讲，未来的机会还在中国，中国的人口基数这么大。跟我们邻近的另外一个国家，世界奶业第一大国就是印度，从中国人人口的基数来讲，有望在未来十年发展成真正的奶业第一大国。

　　王璞：你刚才讲了奶业发展大国，但我觉得有必要稍微推荐一下，过去我们知道的知名企业，无论是蒙牛还是伊利，他们做的都是面对消费者的商业模式。而李总所在的企业，是不面对消费者的，是隐藏在面对消费者的品牌企业的身后，给这些品牌企业提供优质奶源，这个是2B。所以今后我们消费者用电脑一样，电脑上都有英特尔(微博)的商标，所以以后牛奶上必须打上你的商标，用了奶联的奶源，向英特尔学习。

　　李兆林：这个在国外都是这样做的，这杯牛奶源于哪个牧场，都是这样的趋势。

　　王璞：我记得两年前娃哈哈刚刚跟达能打赢官司之后，在北京做了一场对话。娃哈哈说要进入奶业，怎么进呢？他说过去外资企业都请中国企业帮助加工，中国企业是来料加工，帮助外资品牌企业。这次要反过来，利用它的品牌请外资企业来进行加工，所以它的奶源地是在荷兰，加工厂也在荷兰，但是打的牌子是娃哈哈的牌子，当时觉得耳目一新。今天也借这个机会给各位企业界的朋友做这样一个分享，这是娃哈哈在两年前给我的一个启发。

　　柏煜：刚才奚总科普了我们的老年产业，就不多说了，我说说过去十年和未来十年我们这个产业的情况。刚才王老师微博里跟我互动，问我是想挣服务的钱，还是想挣产品的钱？其实我是1998年开始做这个产业的，我自己认为，这个领域有两种方式去生存：第一种叫“吃软饭”，第二种叫“挣硬钱”，很明显正处在挣硬钱的时代。所谓挣硬钱就是挣硬件的钱，挣产品的钱，最后挣服务的钱，只有这样一个导入顺序，企业才能快速成长。

　　在十年前，国内有一个公司叫三诺，还有一个公司叫宜城(音)，都是做血糖仪的，这两个企业非常有渊源，一个上市了，一个还没有上市。没有上市的这个去年净利润都已经1亿了，上市的这个市值得40亿了，它们在十年前才开始启动市场。在血压计领域里，十年前有一个叫九安的公司卖出了第一台血压计，质量非常不稳定，后来痛定思痛开始做品质、做出口，做内销，现在它也是全球第二大电子血压计的生产企业，目前也在深交所上市了。还有很多，就不一一列举了，因为这个行业都是传奇。

　　我就说说我们，十年前我还在登三轮车送货，每天把要卖的东西送到病人家里去，告诉病人怎么使用。我们的同学都习惯称我是卖拐的，我们是最大的家用医疗器械销售商，十年前我在代理一个产品，直接送给顾客。从未来十年看，这个市场的机会非常多，挣硬钱还是可以持续不断挣下去的。到任何时候，像iPad这样的产品硬件的收入远远大于软件，所以制造出非常优秀的产品，把产品生产好然后卖出去，是能挣到大钱的，因为这个市场的规模，最近这几年的增长速度超乎了所有人的想象，是蓝海中的蓝海，每年家用医疗器械的增速都在30%以上，而且这种速度会持续40年以上的时间，不会受到经济起伏的影响。因为现在的需求都是刚性的，你得了糖尿病就必须买血糖仪，否则的话没有办法检测血糖。你得了高血压，就必须要买血压计，否则的话就没有办法检测血压。你行动不便了，必须买轮椅，否则的话就只能在屋里待着。这是硬件的产品。

　　在“吃软饭”的领域里还是有很多机会的，像亲和源的老总说不是开敬老院的，为什么这样讲呢？我想奚总的意思是这样的，中国未来的养老不是靠敬老院解决的，敬老院能解决的有10%就很多了，而大部分的养老是社区养老、居家养老、公益养老的模式，这时候居家养老的软性服务是非常大的产业，居家老人的护理和上门服务，包括养老公寓的提供，都是非常大的产业。如果大家有兴趣加入这个行业，要从这两个方面入手，但一定要做好不好的思想准备，就是这个领域里挣钱太难了，难到奚总都笑了，确实我干了八年，觉得挣钱真是特别难。但好在四十年之内不用换行业了，这个也不容易。

　　这是我的理解，谢谢。

　　王璞：柏总，您到底是做产品还是做服务？

　　柏煜：我们是做产品的，买医疗器械到康复之家。

　　王璞：要是做产品的话，从产品往服务上转，比如轮椅不卖，租，可不可以？不仅租轮椅，还可以租护理员。

　　柏煜：现在有租东西，下一步再考虑租人。

　　王璞：好。请李总，寺库中国总裁谈谈奢侈品当铺领域的商机。

　　李日学：寺库这一块，目前定位是“奢侈品一站式服务提供商”，在座的各位一听奢侈品，在中国属于相对比较敏感的词，大家都比较清楚。过去十年，刚好中国经济发展非常不错，所以奢侈品在中国的消费市场，2012年在全世界排在第一。大家都知道，中国奢侈品的消费主要两块：一块是高收入的家庭自己用，还有一块是礼品市场。所以，奢侈品去年的数据是，通过海关进来的是170亿美金左右。按照中国人的消费习惯，主要是自己从国外买了带回来，还有一些走私的货，可能是一倍，也就是一年消费量两三千亿左右。我们寺库这个产业，以寄卖为主，就是你买了奢侈品以后用了两年不想用了，或者别人送给你的你用不着，都可以放在我们这个市场卖出去。我们做的存量市场，大概一万亿左右，可能有20%左右的循环流通，就是一两千亿。这是前面十年的情况。

　　对于未来十年，刚才前面谈到了是卖产品还是卖服务，我觉得主要是卖服务。因为奢侈品这个品牌，在中国自己做的话是比较难的。我在国外看到爱马仕、普拉达、LV那些店长，很多店长都是七八十岁的老太太、老头，也就是说奢侈品文化主要是传承的文化，很多品牌都有一百多年的历史，不是单纯的像马云(微博)说的“一个LV的包应该60块钱”，这是不可想象的。所以未来十年，对于奢侈品来讲应该是服务的概念：一个是售后服务，现在买了一些名包或者表，都不提供服务，或者提供服务的话需要很长时间。在我看来，未来十年要做两个事情：第一个是把更好的商品从国外引进来，更多的是通过互联网的手段，互联网这一块是非常好的平台，让大家购买起来非常方便。第二个，国内可能也有非常好的产品，比如刚才郭总说的玉，应该把它送出去，送到国外。

　　就说这些。

　　王璞：谢谢。这么说，郭总的和田玉是真玉，其它就是非真玉，肯定也是奢侈品了，将来寺库也可以帮郭总的和田玉走出去。

　　李日学：是的。我们觉得中国有两样东西走向世界的机会比较大，一个是玉，再一个是茶叶。

　　王璞：瓷器和丝绸呢？

　　李日学：那个已经过去式了。

　　王璞：好，下面请大会帮我们安排的一位专家，聘请他做本场的点评专家，他就是中新创投的费建江费总，只有费总在第一轮发言中可以跨界。

　　费建江：感谢主持人给我这么一个权力。其实我本来想说，过去的十年也是中国创投行业的十年，但今天讲实业，不讲创投。而且我参加这么多会议，第一次坐在台上的企业家的人数比投资人多，让我觉得势单力薄。今天的主题是讲消费升级，也特别巧，今天台上的各位除了我之外都是跟消费息息相关的，首先我们要分析什么叫消费？简单讲就是吃喝拉撒睡、衣食住行玩娱乐。什么叫消费升级呢？这里面无非是两个方面的概念：一个是原有消费习惯的改变，第二个就是消费的需求发生了改变。今天台上的各位，有吃的、有喝的，有管养老的、医疗的，还有管奢侈品的。比如说喝牛奶，就是消费习惯的改变产生的新的需求，到了一定的阶段，人是有不断需求的，在这个过程中就会有新的机会出来。今天中午跟海尔的喻子达喻总吃饭的时候，谈到了海尔最近推出了智能家居的产品，是对未来住发生的改变。我们投资最多的是健康领域，人的消费水平达到了一定程度，对自身健康的关系是越来越看重的。这些年整个健康医疗的产业，包括养老的产业，站在投资的角度来讲都是很看好的。在吃的领域还有很多机会，这两年在投资方面比较热点的就是有机食品行业，包括还有一些有机化妆品行业，这也是新兴的热点。

　　围绕着消费升级，在这个过程中，从创业者来讲有哪些机会，从投资者来讲有哪些机会，围绕着各个领域做一些细分，对消费的习惯做一些再深入的分析，可以找到一些机会。我们在谈到消费升级的时候，要创业的时候或者进入一个领域的时候，可能对一些区域的经济发展或者区域文化的习惯和消费习惯，还是有很深的关联度的。大家在进入一个新的所谓消费升级领域的时候，也是要考虑的一个问题。

　　王璞：谢谢费总。今天我们请到的七位嘉宾，其中六位都是来自不同产业的，比如刚才蓝伟光先生介绍了水的领域，李兆林先生介绍了奶的领域，奚志勇董事长介绍了养老的产业，柏总介绍了康复器械的领域，郭总介绍了和田玉，李日学李总介绍了奢侈品产业链。我想，这六位嘉宾介绍了六个领域，我听了以后都有一种投资的冲动，有一种进入这个领域去掘金的冲动。我现在想问一个特别简单的问题，对我想进入又非常重要的问题，你们用一句话说明，不超过十个字，你们六位所在的产业，是多大规模？

　　李日学：要分两部分，可能十个字说不完，不好意思。对于我们的电商平台来说，五年来是500亿以上，这也是我们投资公司的要求。

　　王璞：也就是寺库在未来五年有500亿的目标。

　　李日学：这是电商的销售。我们还有一块是售后服务的产业，服务的话只是做利润，还没有评估过。

　　王璞：好，大数已经出来了，寺库在五年以后想定位为500亿。

　　郭粹：在和田玉产业，20%的份额绝对是这个行业的老大。按五年成长到总份额在800亿的话，20%。

　　王璞：OK，这个产业是800个亿，非常好。伟光，你这个水产业多少亿？

　　蓝伟光：首先大家的意识有没有升级，大家觉得自来水安不安全？如果大家觉得自来水还可以再喝，这个产业就没有前途，如果大家意识到自来水有问题的时候，这个产业就不可想象。刚刚有个人发一个微博给我，让我回答一个问题，说技术能否用在矿泉水生产上？现在矿泉水换成纳利技术的话，更安全了。第二个事情说成是的自来水比较麻烦，有没有家庭终端？其实我刚才想表达的意思，自来水的升级改造是政府的事情，但是每一个人不能指望政府，必须要终端净化。第三个问题，说答应每个人送一个产品，这是王总答应的。

　　王璞：你这样说，回去开董事会决定。

　　蓝伟光：欢迎大家关心水安全。

　　王璞：你看着我回答，你这个产业，多少亿？

　　蓝伟光：我觉得起码是万亿的。

　　王璞：OK，为万亿给个掌声。下面我们请奚总说说养老产业。

　　奚志勇：我是完全按照官方的统计数据，民政部通报的数据，目前每年用于老人单单是做的床和做的房子算起来就有3000亿，如果把它从产业来计算的话，整个社会所有需求里面有17%的市场是老年人的市场。

　　王璞：那么更细一点，您所在的这家公司，亲和源未来几年的目标是多少？

　　奚志勇：我能够做整个市场里面0.01就不少了，3000亿的话就是300亿。

　　柏煜：家用医疗器械的销售市场规模是200亿，五年之内的规模是1000亿，二十年之内的规模是1万亿，康复之家只做第一，如果做不了，死不瞑目。

　　王璞：您回答得非常好。产业目前是200亿，未来五年是1000亿，再往后是1万亿。这几个问题回答得非常好，这可以上微博了，这是家用医疗器械产业。请李总说说奶业的情况。

　　李兆林：中国奶业目前的规模是5000亿左右，奶联社给乳制品做上游的，我们希望未来能做到50亿。

　　王璞：非常好，感谢六位企业家的配合。他们自己本领域的事儿就说到这儿，无论是台上嘉宾、台下嘉宾，都应该有权发言，下面开始自由发言十分钟。你们觉得除了这六个产业，还有哪个产业有优势？

　　台下嘉宾：优质的生活必需品。因为生活必需品才是一个民族发展的工具，如果老是停留在吃穿用住上，这个民族就缺少了必备的生活必需品。

　　王璞：水和奶不是必需品吗？

　　台下嘉宾代表：不是，那是必备品。

　　王璞：您这个问题台下具体跟嘉宾交流，因为我们的时间有限。

　　台下代表：保健产业，包括保健用品和保健服务，可能跟台上嘉宾是有延伸的产业。保健用品、保健食品和保健服务，毕竟现在创业板上的唯一一家代表保健食品的汤臣倍健(微博)的表现也是不错的。

　　王璞：奶算保健吗？水不算保健，奶算吗？也是必需品。还有没有？

　　台下代表：单纯说哪一个行业不太确切，比如做机械的，至少三十年不会过时，不过时的新产品永远有，不能说整个机械行业落后了，那是不对的。

　　王璞：好，谢谢。还有没有？机械行业，保健品行业，还有没有踊跃发言的？

　　台下代表：还有像北大纵横这样的文化产业。

　　王璞：太好了，谢谢你。我不能重复，重复有做广告的嫌疑。还有没有？

　　台下代表：我认为新能源产业，像风能、太阳能，因为整个能源产业是将来需求量非常大的产业。

　　王璞：能源产业有很多。比如风能，我们到全国各地区，尤其是偏远地区，到处是风能设备，所以也在反思风能到底是不是供大于需，现在上马的太多，这是值得探讨的。核能，日本出了事故以后，日本的核能全面停工，是否恢复正在激烈的讨论。还有生物能，就是麦秸植物转换成电能，这是生物质发电，中国也有一个企业，大概六七十家厂了，但是盘子也很小。还有更多的新能源是值得发展的，谢谢。还有吗？

　　台下代表：核能不能算是新能源。生物质发电算是沼气，当然还有潮汐、地热，甚至水电都可以放在新能源里。

　　王璞：光伏现在也不太好，尤其江西这个企业，救和不救，现在政府也很困难。

　　台下代表：因为这个没有并网。比如国外的，举个例子，德国准备在2050年的可再生能源将达到80%。

　　王璞：而且我前两天听到一个用法，就是把中国的地沟油运到某个国家去用做石油。还有没有？

　　台下代表：和建筑节能相关的节能新材料。

　　王璞：还有吗？很踊跃。

　　台下代表：您好，刚才台上的嘉宾说到养老业，既然有老就有少，就是教育业。温家宝曾经说过一句话，什么事儿要从娃娃抓起。我想很多们都在抨击中国式的教育，我想教育业也是很深的发展产业。

　　王璞：不仅关心教育、关心儿童，毛主席也说过，“你们是早晨八九点钟的太阳，未来是你们的也是我们的，但归根到底也是你们的。”

　　台下代表：一个传统的产业，就是建筑业。

　　王璞：跟它说的建筑新材料是一样吗？

　　台下代表：不是。是我们现在房屋设计寿命只有50年，要把50年设计的使用寿命，把它延长到100年、200年。

　　王璞：那这属于知识服务业，设计、咨询，把一个房屋的使用年限在设计上再提高，有技术含量。

　　我刚刚从西班牙回来，在西班牙有一个建筑大师，这个人伟大到什么程度呢？他的作品有七项是世界遗产，太震撼了，震撼我的程度甚至超过了2008年奥运会菲尔普斯一届奥运会上获得八项金牌。中国一共才几十项，他自己占了七项，西班牙才几十项。

　　谢谢，我理解你的意思了。

　　台下代表：也不完全是这个意思，当我们把建筑的设计寿命再延长，或者把建筑标准提高，意味着什么呢？比如青岛，现在是按六度设防，将来能不能提高到七度、八度，整个青岛很多的建筑，按照新的标准，可能都属于违房，这样的话就可以重建一个青岛，或者重建一个中国。

　　王璞：听你这么说来，建筑时间短的话市场越大，建一个万年不倒的建筑就没有商机了。开玩笑。谢谢。下面我们请台上的七位嘉宾每人说一两句话，既可以跨界说，说你认为某一个产业有前途，也可以继续强化你这个产业，做补充说明，都可以。请台上的嘉宾做最后的陈辞。

　　李兆林：我认为下一个机会是现代农业，在吃饱的基础上解决怎么吃好的问题，未来中国的农业在资本和企业主导下为主，以政府为辅的产业升级，这里面是个机会。

　　柏煜：我刚才发了一条微博，说中国的传统是以小孩为中心的传统，这是一个现状，不是传统了，我们的传统是从老人开始的，我们国家不可能违背人伦的常识进行下去，尊重老人，给老人花钱毫不眨眼的人越来越多，建议大家投身到这个领域里来。如果还有其它领域有机会的话，是基于移动互联网的健康解决方案，应该是未来改变人类健康状况的行业。谢谢。

　　奚志勇：对于单个企业来说，任何行业都是巨大的行业，只要做好它就行了。

　　王璞：没有不好的行业，只有不好的企业，谢谢奚总。

　　蓝伟光：我要说的中国水源的状况，自来水的加工工艺以及水管的高楼水箱决定了中国的自来水含有微污染，没有净化，仅仅烧开，绝对不能喝。第二个，如果你们家里有桶装水的矿泉水、纯净水要小心，因为喜马拉雅山的雪山里面，都测定了可能有农药，所以矿泉水可能有微污染，也不安全。纯净水没有矿物质，不健康。所以，要健康，喝纳利水，什么叫纳利水？就是用纳利技术生产的饮用水。

　　费建江：其实蓝总讲的是另外的大产业，在整个环保产业，也有很多事情可以做。我们国家在前些年发展欠帐太多，意味着后面大家在进入这个领域的时候还是有很多机会。另外一个行业，在围绕人的需求层面，大家可以谈一些机会，每个人都有被认同感，都有被尊重感，都有实现自我的需求。围绕这种需求，也会有很多机会出来。为什么很多人喜欢去玩游戏？因为在游戏中可能是一个将军或者国王，有可能统帅很多居民，就有一种成就感的实现，这方面大家可以去挖掘一下。

　　郭粹：我想补充一下，刚才我们都谈到了十年，也有的谈到五年，我们做到百亿。其实我更想说的是，21“未来之星”的企业还是要扎扎实实做好差异化，比如我们这个行业，做传统文化的产业，构成差异化的很多因素，比如说经典可以构成差异化，含有历史文化的沉淀，特殊制造业可以构成我们的差异化，比如受到青睐，比如我们是国家标准样品的提供单位等等。我想我们把差异化做好了，离十年的百亿就更近，而且我们是鲨鱼的种子，十年以后会活得更加精彩。

　　李日学：对于行业来说，应该占据两端，要么是低端，要么是高端，做精，做深。对于企业来讲，现在是互联网社会，信息化非常高，也非常对称，非常希望中国的企业能快速全球化。

　　王璞：非常感谢台上七位嘉宾的发言。要说再见了，之前跟大家分享几点：第一是大家做企业，我想作为21“未来之星”都是小而美的，这是我们21“未来之星”以及未来永远存在的机会。同时，我想21“未来之星”也希望将来做到大而强，从小而美到大而强，是21“未来之星”企业共同的心声，要逐渐攀岩的高峰。就像在北京登香山，逐渐有没有登泰山甚至喜马拉雅山的能力，我想这一点21“未来之星”的企业都有这样追求的愿望。产业和环境一定会给我们这样的机会，“伟大是熬出来的”，你只要在你的企业里面做小而美，慢慢就会大而强。第二个观点，产业，各行各业有太多的机会，但是要说大机会，就像今天来到青岛，我们知道80年代末，我们的家电无论冰箱、洗衣机、电视，都是缺少的，这时候中国有很多家电企业，到了今天，甚至十年前，就已经经过洗牌，形成了少数大企业，就像海尔、海信这样的企业，十年前的洗牌已经完成了。这是大的产业，有了海尔这样的庞然大物。房地产行业同样如此，最近一两年形势不好，但是在过去十年，我们也通过洗牌整合，有了万科这样的知名企业，认为管理比较先进的好企业。房地产行业都是被老百姓所责备的，但是行业里不乏我们欣赏的、尊重的企业，“有绝不行贿的万科”，尊重王石的一句话“绝不行贿”。下一个像海尔、万科这样的企业在哪儿呢？我认为农业企业会出现，用现代经营企业的理念来做农业，未来农业产业里也会出现这样的庞然大物，像海尔、万科、联想、华为这样的庞然大物也会出现，我们一起期盼着。

　　最后，我想代表咱们观众，感谢七位嘉宾毫无保留的分流，再次谢谢你们。谢谢你们给出了你们所在行业的成长机会和大的远景目标，诱惑我们进入这个行业跟你们一起竞争，我们一起拥抱挑战、拥抱竞争吧。

　　谢谢各位。