2011年5月28日，复旦大学主办的“上海论坛”在上海召开。新浪财经图文直播本次活动。图为复旦大学经济学院教授华民演讲。(来源：新浪财经)

　　2011年5月29日，复旦大学主办的“上海论坛”在上海召开。新浪财经图文直播本次活动。图为复旦大学经济学院教授华民演讲。

　　华民：各位大家好，谢谢主持人。在这个问题上我讲三个观点：

　　第一个问题，首先要搞清楚中国正在进行的转型是一个什么样的转型，现在我们在做的转型有两种不同类型的。第一个转型，从1979年改革开放开始的，从传统计划经济体制向市场经济体制的转型；第二个转型，从十一五开始，现在一直在做的，是经济增长结构的转型，那么这个转型如果做一个简单的概括大概主要涉及到三个方面：第一个是从出口推动的外需，转向内部拉动的内需；第二个是从低技术、高排放、高污染的低端加工制造向自主创新作一个转型；第三个转型是从所谓的高碳经济向低碳经济，向低排放的经济转型。这两种转型究竟哪一种转型是中国所需要的呢？这是我提出的第一个问题。我的答案很简单，我们中国还是需要向市场化的转型，我同意张教授的看法，中国的市场化道路刚刚起步，远远没有完成。

　　第二个问题，我们来谈谈如果我们现在把转型的任务，不是界定为市场体制的深化，而是去片面地强调这种结构转型，搞低碳、搞内需、搞内贸，然后搞高技术，这样的转型会产生什么样的后果呢？只要它不是市场内生的、自发的，那你就必须政府制定产业政策、制定产业规划，只要政府有规划、有产业政策，这和计划解决体制下政府来配置资源就没有什么区别了，就很可能导致体制的回归。我们现在看政府在替代市场资源配置，这个趋势是愈演愈烈。然后因为政府制定了这些产业规划、发展战略，所有民营经济不会相应，如果不是市场内生力量推动的转型一定无利可图，不管是外资企业还是民营企业，借了银行的钱，到股票市场借了股东的钱，投资要盈利的企业一定不会做这些产业，他不会做这些产业，谁来做？政府的十二五规划要实现，转型要完成，如果我们的转型完成失败，那一定是市场体制的回归。

　　第三，我们应该做的转型是什么转型？结构调整，产业发展，这都不是政府要关心的事情，政府要关心的事情，怎么样让市场机制发挥更好的作用，怎么去削弱政府的这种行政对资源配置的空间和权力。我们真正需要的传统计划经济体制向市场经济的转型，这就涉及到三个基本的问题：第一个问题，我们中国传统文化一直坚持的，就是中学为体，西学为用，根据我对世界经济历史的考察和研究来讲，首先一个民族不愿意跟传统告别的走不远，中国人走不远、埃及人走不远、阿拉伯走不远，就是不愿意告别传统，我们现在是政府为本，市场为用，过去我们讲中学为体，西学为用，市场是一个工具，市场不是一个配置资源的基本制度安排，所以这个转型必须完成，但是今天我们看到整个中国的发展趋势是倒着走的，这个风险就会增加，政府配置资源所造成的低效率不是没有经历过，改革开放以前的计划经济体制我们玩了几十年，把中国玩得一穷二白，你很想玩儿吗？你很想玩儿的话等待我们的就是一场危机，就是转型失败的危机，所以这是第一个，市场一定要为本的，而不是政府为本，把市场作为一个工具。第二个问题，既然你要用市场机制你就要有准入，我们现在不准入，导致政府在审批，走入市场不自由，大家到复旦马路上看一看，政府不让你摆摊，这是侵犯人权的，你是一个低收入的发展中国家，你为什么不让摆摊，很多的企业家就是在地摊上产生的，你得给市场，你为什么要征税呢？你为什么要拿着纳税人的钱去组建一个城管队呢？开着汽车和我们的农民去作对呢？他们是良民，政府不给安排工作，我们现在为了一个卫生城市、绿化城市，把农民工赶走，你的经济增长怎么持续？这一定是反人权、反市场的，所以中国要走向市场经济转型，就是人权问题，准入。

　　第三个问题就是划清政府和市场的边界，这个已经有公理了，经济学教科书说得很清楚，政府解决生产公共品，协调社会福利，市场解决什么？有效地配置稀缺资源，生产私人产品，这就是边界。只要你是一个没有完成向市场经济转型的国家，是政府为本的，市场为用的，市场是你工具的国家，政府一定是越界，越界是频频发生，我们今天看到政府频频越界，你就发现市场的效率低了，然后回过头来说市场是无用的，现在市场发挥机制的空间，回过头来你说市场是不好的，政府要替代它，这是错上加错，这就是我们说的常态，政府做什么，市场做什么，这是有公认的。

　　从危机治理的角度来讲我们又在犯什么错误呢？危机是什么？周期性的波动，不是市场经济时代，就是产业周期性的波动。就像我们平常看到的太阳会升起，太阳会落山，太阳公公升起了经济繁荣，落山了经济就萧条了，很自然的状态，和主义一点关系也没有，它是一个生命周期的波动，那么现在我们面临危机了，危机到了以后，太阳公公下山了，你有两个做法，正确的政府干预就是太阳公公一下山，我们基本的知识结构告诉我们，晚上树木的光合作用一定是没有的，所以你的一种做法是砍树，说树没有用了，第二个做法是点灯，因为太阳公公下山了，公路上可能有车祸，就点灯，凯恩斯主义就是不要砍树，就要电灯。砍树就是政府建立国有企业去替代民营企业，所以我们今天危机之后再来讨论转型问题意义深远，我们一定要坚定不移地走向市场经济，这是邓小平为我们开辟的一条唯一一条正确的通向财富的道路，我看不到有其它的道路。谢谢。