2011年5月28日，复旦大学主办的“上海论坛”在上海召开。新浪财经图文直播本次活动。图为美国战略与国际研究中心中国项目部主任傅瑞伟演讲。(来源：新浪财经)

　　2011年5月28日，复旦大学主办的“上海论坛”在上海召开。新浪财经图文直播本次活动。图为美国战略与国际研究中心中国项目部主任傅瑞伟演讲。

　　傅瑞伟：非常感谢，我在这边没有PPT，为什么呢？是因为我吃饭的时候走的时候有人拿错了纸袋，所以我的材料一切东西肯定是在哪个嘉宾手里，我尽量根据我的记忆来讲一下吧。

　　首先我来到这儿感到非常的高兴，也感到非常的荣幸，25年前我是复旦的一名学生，来到复旦我感到非常的高兴，25年前我是复旦的学生，我学习的是经济政策以及中国的经济发展，当时我非常高兴的看到我的教授当时讲的一些经济理论，最后是被中国的决策者所采纳，对于中国的经济发展也做出了相应的贡献。所以对我来说是有点的确宾至如归，我在这边要讲的是关于中美汇率的政治，我讲的不是经济，因为我更多的是一个政治理论家，而不是经济学家。

　　我觉得人民币的确是大大低估了，央行每天大量干预外汇市场进行公开市场操作，才能够维持现在人民币的汇率，从这一点上我们就可以看到人民币的确是大大低估了，如果说央行不做这样的大规模的干预的话，汇率就完全不是这样的。同时我们可以看到资本控制在最近一段时间是非常的严格的，因为有大量的游资要进入中国，他们可能也不是为了真正的拉投资什么实体经济，就是等着人民币要升值，不管大家是否同意我的观点，我觉得都不会改变与汇率相关的政治，中美两国之间的政治关系，大家都知道政治和经济是不一样的，应该是理性的，没有感性的，没有情绪的，他研究的是说应该怎么样，那么政治它研究的是说实际发生的是什么情况，我们来研究一下政治和经济之间的比较，经济政策的制定者是通过它对于将来的判断预测来制定一个理性的政策。那么政治政策的制定者它是要根据目前经济发展的这个情况来保护他所反映的这个利益群体的利益，所以从中美关系来讲，北京或者是华盛顿政府都是会更多的保护自己的政府的利益，而不会让真正的经济的情况来影响他们的政治利益和立场。

　　那么对于美国政府来说，他当然也意识到中国政府也就是北京政府的话，更多的是希望通过相对比较缓慢的汇率的改革来调整汇率，来保护就业，保护这个行业的发展，那么在美国的话，对于汇率制度他们有不同的这种处理方式，实际上的确不是很能够反映这个经济的基本面。在美国，经济政策，特别是关于人民币币值这方面的考量是完全把它看成是一种贸易，跟贸易相关的一个经济政策，没有把它想看成是一个综合的一个政策，没有想到它对于财政，对于金融的影响，贸易政策在美国主要是白宫来制定，因为贸易政策它的政治性太强了，所以贸易政策的管理必须由总统亲自来抓，所以汇率现在就变成了是影响贸易政策的重要的一个因素，所以它的政治性就变得非常强。

　　那么长期来讲的话，实际上对于美国的经济利益并不是很有好处，那么我自己也认为人民币是低估的，所以中国出口到美国的产品的价格比应该的价格要低得多，其实也很正常，比如说有人以很低的价格卖给你一样东西的话，那你就买呗，然后你还要指着对方说不要脸，这是不可能的事情。的确，中国目前人民币币值低估大量出口的这种状况给美国人民带来了很大的财富，但是对于政治家来说的话，他们是不会考虑这个的，因为政治家他关心的就是民众有什么抱怨，是否会支持他们的党派。我们知道民众他很少，因为得到了什么利益好处会跟政府说我们很高兴得到了这么多好处，但是他如果失去一些东西的时候，他就会去找政府提意见，那么从汇率制度来说我们可以看到对于美国来说有一些行业他是受到了影响，所以他们现在是抱怨的很厉害，但实际上我们可以看到其实这些行业的话就算是没有中国的汇率的问题，长期来讲他们也是活不下去的，但是美国政府不会考虑这一点。

　　而且说到底的话，就是就业，也就是说政治，说到底就是怎么样的保持就业机会，还不一定说是创造新的就业岗位，是怎么保护现有行业中的就业岗位，所以每个人的想是这样的，人民币低估之后的话，使得美国他有一些生产行业就受到了很大的影响，所以失业就很高。实际上我们来看一下生产制造业在美国的发展情况，二战之后美国成为世界上的制造大国，1950年就业占全部的岗位中的比例35%，GDP也是占35%，那么到2000年的时候，生产制造业的就业岗位在所有就业岗位当中的占比是10%，但是它的产出在GDP当中的还是差不多35%，也就是说尽管就业岗位在生产制造业是下降了，但是它的产出占GDP的比例还是保持不变，也就是说它劳动生产力是大大提高了。

　　所以从某种程度上来说，这个其实也是反映了在生产制造业之前另外一个行业的演变发展的情况，那就是农业，在1900年的时候农业的就业占比35%，农业的产出占GDP的比例也差不多35%，到1950年就业的占比是占到10%，然后农业占GDP是35%，这跟生产制造业从1950年到现在的情况非常相似，那么现在的话我们看到，美国农业占GDP的比例只有2%，所以我们可以看到，其实它就是一个生产制造业整个发展的一个自然的规律，就算是没有中国存在的话，这个规律还是会这样，但是政治就是政治，既然现在有中国的这个情况存在的话，美国很多人就会指责中国。

　　比如说我们来看一下在美国，农业其实现在它的效率是非常之高，也就是说其实他们根本不需要这么多农民生产这么多，农场主生产这么多的农产品，但是每年的话美国还要花近三千亿的美金补贴这个部门，然后生产出来这个产品供过于求，然后再消灭，从经济学的角度是很疯狂的，但是他们为什么这么做呢？就是因为考虑到政治利益，所以对于美国来讲，他指责中国的汇率制度更多的是考虑到对于生产制造部门的保护要获得他们的选票，现在我们看到美国和中国双边之间的贸易的谈判讨论，更多的从其他一些实质性的问题就转向汇率问题，这倒不是说反映了美国政府是真的认为说汇率对于中美贸易是有重大影响，而是说他要顺应民众的呼声，他要做秀，让民众觉得他们很重视这个问题，他们要保护这个就业机会。

　　在美国有一小部分人就出现了这样的一个情况，就是说这一小部分的人，他们有权利左右去迫使美国政府整个决策过程来保护这么一小部分的人的利益，而不是说去整个国家的经济利益，其实对于美国政府来说，其实他完全可以把重点做一个转移，比如说对于从生产制造业被淘汰出来的工人怎么样进行培养再就业，然后给他们找到新的岗位，其实他们完全可以这样做，如果你要真的保护生产制造业为他们的将来考虑的话，政府完全可以这样讲，或者说是在行业发展的政策方面提供了一些优惠的政策，但是这些政府都没有做，不过市场在这方面做的相当不错，从生产制造业出来的这些工人，在其他的领域找到了工作，通过市场的工序的调整，这个一直到危机之前，危机之后这个问题又变得更恶化了。

　　总之，中美有关汇率问题的摩擦，这种争论还会继续，我有一个预测，我觉得这种汇率政治可能会很大程度上是占据主导的地位，就是在中美贸易谈判的时候，即使经济上是站不住脚的，还有一点我们要意识到的是对于低工资，低利润率的生产制造业，这些其实美国是没有比较优势的，美国的政治家，以及政客们也意识到这个问题，他们的比较优势是在技术方面，美国贸易研究所他们也做了这方面的研究，他们研究了一下盗版对于美国就业的影响，他们发现中国知识产权保护不利以及盗版导致美国就业机会的损失是300万个，当然了这个在政治上可能不会形成太大的影响，因为你也很难讲哪些人是因为中国的知识产权保护不利或者说盗版猖獗，而使得他自己的工作岗位饭碗没了，如果说这个有具体的指向的话这些人就会组织起来，形成一个利益集团，像美国政府游说了。那么不管怎么说，我觉得将来可能美国玩政治的人会把他们的矛头从汇率问题指向中国的盗版问题，或者是知识产权保护的问题，这个未必是一个坏事情，因为他们总是要有一个指向。

　　那么人民币升值，比如说升值5%的话，那么对于出口商会有多大的影响，我们做过一个调研67%，也就是说三分之二的出口商人为，5%人民币的增长对他们的生存应该没有太大的影响，所以如果汇率政治就算是说迫使人民币继续升值的话，我觉得对中国经济影响也是不大的，我就先讲到这儿吧，谢谢大家！