新浪财经讯 2011年4月28日，由《中国企业家》杂志社主办的“2011(第三届)中国商界木兰年会”在北京举行，本届年会的主题是“回归幸福商业”。新浪财经直播本次论坛，图为主题论坛“女性创业的几道坎”现场。

　　主持人路彬彬：大家好，各位木兰和木兰的朋友们大家下午好，我是北京电视台名人主任堂彬彬。我们今天这个论坛谈的是关于槛，人生就要经历很多槛，第一道槛是出生，第二道槛是上大学，我觉得上一个什么样的大学呢，可能一定程度决定你将与什么样的人为伍。第三道槛是选择一个什么样的人作为你的先生，因为我觉得这道槛会决定你脾气和禀性。

　　人生已经有很多多重险阻，我们今天请出女性企业家木兰，他们在很多槛上面又设了一个创业的槛。这道槛非常难，不仅仅是创事业，而是选择一种生活方式。接下来我为大家隆重请出第二场论坛，敢于给自己设槛勇敢木兰们，第一位是 北京东方园林股份有限公司董事长何巧女，枫谷投资董事长、和玉基金合伙人曾玉，慈铭健康体检管理集团股份有限公司总裁韩小红，深圳同创伟业创业投资有限公司董事总经理、创始合伙人汤雪梅，蓝海传媒集团CEO诸葛虹云。我要特别介绍一下这些都是官方称呼，我跟大家形象介绍一下，先从这边开始。

　　大家看到蓝海传媒集团CEO诸葛虹云，是第一家在西方主流媒体上传播中国的民营媒体公司，掌声。第二位是汤雪梅是中国在线调查第一品牌，第三位黄荔是深圳同创伟业，是中国的创投，也是成功率第一的。接下来我们何巧女大家知道是中国园林第一上市公司，而且也是全球景观行业市值最高公司。曾玉4年前就创立中国第一个美元复合基金，周忆是第一个在商界木兰中连续做两场的女强人，我们是特别邀请，我刚刚一到现场的时候看到她上一场锋芒，我们在会议室的时候，我们6个人激励邀请周忆继续参加我们这场论坛，不知道大家同不同意。

　　接下来让大家讲一下在创业这个槛大家已经迈过来了，后来还有很多槛等着我们。有句话这么说的，能够说的出来苦都不是真的苦，说不出来的苦才是真正的苦。我们今天尝试一下看今天她们能够说出多少，在创业这道艰难历程中，你觉得最难的这道槛是什么？

　　诸葛虹云：把第一个压力扔给我了，刚才在休息室讨论这个问题，我还想这个问题，其实很难现在用一段话，一个时间，因为我创业的时间也蛮长，十几年过程当中，我觉得要说的事情太多。但是我自己想想，我认为最大的槛还是自己心里的一个槛。为什么？因为我们做任何事情，特别做创业，其实是一个槛接一个槛，我觉得明天都有槛。我其实在相当一段时间内，现在每天早晨醒来第一件事情，就是想有没有坏事情，没有就是幸福，每天都在过槛。

　　我自己体会到最大槛还是怎么以一个平常心面对，因为你选择创业，就面对这些，你心里纠结就是最大槛。我现在要做的事情，就是每天战胜自己的心里纠结，烦恼，让自己晚上能够睡着觉，能够很高兴。

　　主持人路彬彬：什么是槛，是客户为难你的纠结，还是员工又跟你要是加薪，或者是老公的纠结？

　　诸葛虹云：作为一个创业可能会有资金过程的槛，人才的槛，市场的槛，当然也有人际关系家庭都会有。我觉得实际上很难说哪一个更严重，但是会有时期的。

　　主持人路彬彬：诸葛的意思她有很多道槛，一时不能够分出，让她讲苦难，她一下子不知道该从哪个讲。下一个汤总，你能想到最苦那一段吗？

　　汤雪梅：可能我们不是一群太受苦的人，你让我们受苦比较为难。我比较理解诸葛虹云的感受，从心里这个感受，你要自己对自己过的去。比如创业的时候，为什么要创业这是心里的槛，创业完了之后跟家庭如何平衡是第二道槛。第三你要做多大，是做到一个中等就可以了，还是要做到上市又是一个槛，心里的槛每个人都经历。我经历最大的槛是我在做一个创新的事情，在国内做的很小，作为一个女性要进入一个完全陌生，而且是高科技，而且在中国大家都不看好的一个东西，你要把这个事情做成，我觉得这对我来说是一个槛。

　　现在我基本上可以说在线调查这样一件事情，从我06年开始到现在一直都在做这样一个事情，我觉得这件事情很伟大的是，因为它需要很多资源，也需要很多观念转变，也需要很多教育客户工作，这个事情已经持续了4、5年了，现在基本上说整个环境和客户能够认可在线调查了，对我来说是一个战略的槛。我是说具体的层面。

　　主持人路彬彬：刚才汤总没有展开，讲了一个对于女性企业家跟男性企业家有点不同，男的就像一个，有的时候比较直接，但是很莽撞的老虎，他的目标就是做中国最大的，最强的，或者世界最大最强的公司，他直接就奔那个目标做了，中间没有一个犹豫。但是女性企业家可能有一个纠结，因为喜欢就创业了，可能因为自由就一步一步做起来了，但在做的过程里面经常怀疑自己的目标，我要不要做大，要不要上市，有很多纠结。我先问一下今天到场所有女性嘉宾，你曾经在自己设定目标有过犹豫的举手？我到底要要做大，为什么要做大，有一个犹豫，有过的举手，为这个目标而犹豫的。

　　曾玉你开始的时候就打算做中国的，她叫中国投资界的侠女，你刚开始就打算做中国的巴菲特？

　　曾玉：其实没有，整个都是一个西方舶来品。中国真正行业蓬勃发展似乎就这10年，我算比较幸运，在10年前我知道我能够干什么，喜欢什么，我帮自己准确选择了这个行业，而且在进入这个行业的时候并不是以进入这个行业一些标准。

　　主持人路彬彬：我问你是因为你刚才没有举手，我想你一定跟她们不一样，在中间目标过程中会随时调整的人，你没有举手说明你开始就很清楚，你想当中国的侠女，你创业目标是什么？

　　曾玉：侠女是我在微博上的定义，在行业当中过去发展更快，未来这10年还是一个非常昭阳行业。所以，我觉得大多数人坚持下来都会成功。

　　主持人路彬彬：敢说真话就行，何总，你没有动摇的目标，先回答我这个问题？

　　何巧女：我是一直没有动摇，但是目标在不同阶段有改变。开始创业的时候没有看的这么高，做做了之后才发现前面更漂亮往前走。

　　主持人路彬彬：一开始没有这个山，没有这个帅哥，但是我看到就搞定了。汤总和诸葛我看了一下这个帅哥要不要，她是属于看到之后毫不犹豫拿过来，黄总你也很接近，目标是什么？

　　黄荔：所谓目标你既有规模目标，也有专业目标，可能我更希望达到专业目标。但是市场有一些压力，这个行业可能大家都会有一个高的规模，但是你在这个时候既想做自己小而美原来的想法，还希望能够做到自己行业专注，在这个方面可能会有一些矛盾。但是你要说具体目标，我还是希望能够做到真正说，能够让中小企业取得他自己价值的一个最大成长，我们跟着伴随他们成长，才是我们真正的成功。

　　主持人路彬彬：好有价值的目标，周忆你今天作为我们特约邀请，而且我觉得你帮我做一个点评。汤总和诸葛举手这个问题，大多数女企业家都有，像这三位这么厉害的不多，上来就界定很明确。如果一个女企业家在定目标会有犹豫，男性不会，牺牲就牺牲了，没老婆不管了，孩子不管了算什么啊。当女性企业家有这种纠结的时候，你建议应该怎么办？

　　周忆：你怎么不问我的目标在哪，我先说我自己的吧。第一我是没这个勇气去创业，可能退休以后再说吧，所以我特别钦佩他们，因为这种压力就跟魔鬼附身一样，我要证明一个没有留学经验的人，没有在美国主流社会混的人，也能够在500强企业做的很好。当设定这个目标的时候，我觉得是幼稚根本不可能，但是自从我进入外企第一天开始，我就想清楚这就是我的目标，人可能在这方面有点独。然后在这个过程当中经历了太多困难，就跟各位企业家一样，但这个目标始终啊一定要往前，四年前当我实现这个目标的时候，我突然觉得有一种特别大的受挫感，有点跌落低谷的感觉，没有目标了，现在想下一个目标退休之后跟你们一样，也开始IPO也开始做自己的企业。

　　现在有一种要退休的姿态，不知道对还是不对。但是我觉得在我身边这些姐妹们，她们心中可能没有退休概念，因为她们经营自己的企业，永无退休。什么时候停下来啊？

　　主持人路彬彬：不知道，知道自己什么时候停下来吗？

　　汤雪梅：应该是永无止境吧。

　　周忆：到生命最终头。

　　主持人路彬彬：是快乐痛苦并享受着。

　　周忆：是不是你们在天堂和地狱之间是没有线的，你们在奋斗，在快乐，痛苦着，你们没有特别清晰，我知道什么时候到地狱，什么时候到天堂我受不了就会刹车。

　　诸葛虹云：有，我是自己创业的，但是我是有非常明确的退休标准，我是要退休的，而且是比较到的退休。我觉得退休的时间就是把这个企业做到一定程度，能够离开我，离开创业者能够正常运转。我认为任何事情都是要符合规律，每一个人都在每一个阶段发挥作用，作为一个创业者来讲他在创业阶段能够发挥作用，因为他创业者精神和创业所具备的专业资源，是他能够把这个企业从创业变成一个成熟企业，或者正常运作的，到这时候应该退下来，让年轻人来做，我觉得有不退休不这么认为，人生不同阶段应该做不同事情，我很盼望自己能够退休，做自己最喜欢的事情。

　　主持人路彬彬：诸葛姐姐你这是非常好的心愿，老柳是中国教父级的企业家退休都回来了。

　　诸葛虹云：刚开始因为理想，因为热情，当后来战胜困难更多是因为压力，我认为成功是在压力之下的。刚才为什么你说我举手，你创业路程走的越长感觉困难越多，做的越高压力越大，这时候经常感觉到真的有退休，后悔的时候。但是，我觉得是责任，压力使你不能这么去做，你心里期盼着能把企业做的更好一点，然后你就能从这个压力当中走出来，这是一个心里话。

　　主持人路彬彬：刚刚我们讲了第一道槛，当女性企业家纠结与目标，到底如何给自己界定目标的时候大家如何做。接下来下面还有谁最大的槛？

　　汤雪梅：我想补充一下她刚才说的退休话题，做企业并不是说不退休，而是在不同阶段都会有不同追求。在开始阶段，你企业是为了活下来，接着要做的更大，接着会想为社会做贡献。在往下对企业会有更多追求，在企业当中扮演角色不一样，不永远是冲锋陷阵，但是你个企业关系是息息相关永远不会分开。我可以退休，但是我的心还是在企业，我可以用另外形式参与到企业。

　　主持人路彬彬：就像比尔盖茨一样。

　　黄荔：最令大家羡慕的事情比如王石(微博 专栏)虽然他创造万科，他这么年轻可以去哈佛留学，谁不想。比如比尔盖茨这么年轻可以做慈善，可以放下来，其实很多人都想，也许李嘉诚(专栏)到了今天还在，是因为他原来想让两个儿子一人干一半，后来一个儿子说他要创业，所以另一半还得自己干。比如我什么时候也能这么幸福的退下来，有一个目标去努力，有时候很成功的人到非常老了还在哪里带着，我觉得好象有很多战斗让他没办法。

　　主持人路彬彬：可能对女企业家找到那样的人比找到老公更重要？

　　何巧女：好象更重要，当然这个阶段想这个事情更重要了，当然20，30岁想嫁出去更重要了。

　　主持人路彬彬：我们呼吁赶快有优秀的男士帮助一线的女企业家们解决接班人问题，回到我们原始问题，女同志做论坛喜欢高速追击？

　　黄荔：实际上要说困难，创业整个过程我不觉得有多少特别困难。可能是一种心态，实际上我们觉得遇强则强，如果这个方向好象类似困难，你没有这么想，因为你拿它当一个准备，你人为修养当中一个过程，好象没有一个多大的槛和困难。最大地方也在于，大家确实希望能够实现自己专业的，行业这个目标，实际上是真正。作为投资人来讲，说到退休问题，实际上第一代，我们这些人大部分是第一代，我们这边没有富二代，基本上是第二代，不管是创业，责任心也会特别强。退休这个话题对我们并不合适，但是做投资幸福在哪里，我现在正好瞄准IPO比较盛的时候做IPO，在天使投资人比较好的时候我可以做投资人。我觉得投资和退休我觉得对我来讲不是一个特别关键的话题，谢谢。

　　主持人路彬彬：听了这道话原来说男怕入错行，女怕嫁错郎，看来女也怕入错行。要想轻松的没有槛，还是去做投资人吧。何总，你最困难的槛？

　　何巧女：我是这么想，上市以后一年多，其实经常很多人没有勇气说出来。

　　主持人路彬彬：我已经给大家说出来说不出来都是真苦，今天看大家掌声和含情脉脉眼光来看说不说。

　　何巧女：我非常真诚地说几句，我觉得今天来参会的人大家也都是希望有所收获，这么忙的时候能抽出时间来，听我们几个人坐在台上介绍，我觉得一定有很多道槛，而且这个槛非常痛苦，而且需要坚强，需要勇气，智慧很多东西，但是一定有运气的存在，这是第一个问题。我们讲两个槛，我刚才想了一下，我觉得这两个槛挺重要的，也跟大家分享一下。第一槛就是创业初期，创业初期对我们女性来说会有一个矛盾，你什么时候要孩子，什么时候嫁人。

　　我们那时候开始创业，我是创业特别早，大学毕业就开始创业。你创的如火如荼的时候，每天16个小时工作的时候，你那时候着急必须嫁出去，没有时间谈恋爱，这个时间就会晚了。所以，我解决这个问题，有我技巧在。

　　主持人路彬彬：台上还有谁没解决，都解决了？

　　何巧女：对，有些人是结了婚开始创业，我是大学毕业之后就创业，30多岁着急赶紧嫁出去，赶紧谈恋爱，那时候没有谈恋爱，正好碰到我30多岁创业低谷，本身长的又不怎么样，所以我嫁给我现在先生是属于我运气，因为我碰上了。我先生就是一个喜欢同情别人的人，所以，我就嫁给他了。我一谈恋爱就跟他说，我们得说好了我们的目标是结婚，他说认识这么短怎么结婚，他说时间一定要长点，我每次见面都把时间记下来，这样目标比较明确，到最后一直嫁出去。

　　我到40岁的时候，结完婚之后想赶紧要孩子。我那个时候想，01年的时候就想创业，我就跟所有我周边关心我的人，包括我的父母，包括我婆婆，先生，我说我们创业吧，一上市咱们就要孩子。创业前那么累，结果创业板上不了，大家还知道我为了创业板的时候扩张了，为了集资又遇到一个低谷，那个时候又是特别低的低谷心情差的不得了，又忙又累，又是到最差的时候，但是那个时候必须要孩子，不要孩子就没了，40岁以后，不像人家王永庆那么多孩子都70岁以后，我们不行，我们得赶紧解决孩子的事情，我们比较着急，就又遇到那样的时候。

　　你想怀孕是一个女人幸福的事情，你就想享受这个幸福的过程。可是你在所有状态非常差的时候，你又不得不要的时候去要这个孩子。所以，我是40岁的时候有了个儿子，我现在特别幸福，因为我儿子非常好。当时那个时候真的那种状态，那个心态是不适合要孩子的时候，现在我的心态我现在就特别好了。这个问题就是很尖锐的，女性创业跟别人不一样。男性创业50年没结婚也是王老五，女性可以70岁之后要10个孩子，女性40岁之前肯定要完。

　　主持人路彬彬：前两天李亚鹏说转行去做李总，王菲说如果不转你是中年男演员，如果转了你就是青年才俊，在商界男的也很占便宜。

　　何巧女：大家肯定不一样，因为现在我看今天来参会的人还不算特别年轻创业者。因为当时很多人很年轻就开始创业，一创业就迈上这条路，就意味着创业过程中遇到了很多困难和状态就要求你必须解决家庭问题，这个我觉得是一个槛。说第二个问题，创业的人都会遇到。创业第一步，没创业之前就要晓得就是创业合伙人的问题，就要去找合伙人，好象找不到合伙人自己一个人挺孤独的，有点问题没有人跟你商量，每天晚上回家呜呜哭没人商量。

　　主持人路彬彬：跟老公商量？

　　何巧女：有时候创业的时候没老公，你希望有合伙人，但是合伙人可以给你带来无线后续不确定性。比如开始的时候我们目标创业要努力，哪一年利润多少万每个人分多少钱就幸福了，这帮人就跟你一起创业。你创到这些的时候，我觉得太小想做到一个亿，他们就不想，我们说要上市，他们说为什么要上市不一致就开始吵架，然后就开始翻拍。你好好翻拍行，分的过程当中必然带来很大不确定性。其实上市前大家都会看到很多公司都有诸如此类事情会爆发出来，都没有解决创业合伙人问题。

　　我们是在04年的时候，我是01年时候启动做创业板上市，然后失败了。失败之后04年刚缓过来，中小板推出来，又要上市，我们管理层就不能接受。那个时候你是跟他们一起，那时候我们一年做一个亿，一年两千万利润大家非常兴奋，8小时上班，说何总你要上市，大家觉得我们不想上市。那个时候你要做出决策，是要上市还是怎么样，最后我们公司合伙人全走掉了，我自己又开始，你可以看见我们最后上市所有合伙人，高管后合伙人都是05年之后才来的，或者05年之后才提拔。他们就觉得园林不应该上市，为什么还要折腾一次。

　　我是举个例子，战略不同的时候，或者各种各样状况下会遇到各种各样问题，会给你带来很多麻烦。所以，在选合伙人的时候，以及在处理合伙人过程当中，有技巧也有运气，如果你碰上一个不怎样的人，那你困难，可能事业就摆在这个地方上了。如果你碰上心地很好的人，道德不错的人，他因为目标不一样大家分开还可以各做各的。如果你一开始选的人就是陪你一路走到底，那就要说服。

　　主持人路彬彬：何总用一个例子告诉我们，当你必须面对这道槛的时候，无论是生孩子的困惑，还是要上市这种目标，战略不统一。当这道槛出现的时候，何总建议作为一个女企业家勇敢跨过去，即使你没有同路人也要勇敢跨过去，谢谢她讲的非常精彩。曾玉你麻烦了，前面何总已经属于掏心掏肺，你要掏肝掏胆。我每次见到她，她身份都不一样，每次见到她都换一个名片，每次又迈上人生又一个高峰。别人台阶一步一步走，他的台阶是一步跨三级，在这种高速度跨越过程当中，一定有很多我们大家所可以想像，或者不可以想像的潜流和诱惑，你是如何跨越的？

　　曾玉：其实刚才几位嘉宾都讲到各种槛，创业都有很多槛，说出来大同小异。我想有的人遇到一些创业前期一些资金槛，业务拓展的槛，包括刚才何总分享一些婚恋的槛，甚至遇到一些法律槛。我觉得所有这些槛其实都有不同层面体会过，对我来讲，其实我特别想分享的是，对我印象最深的，或者教训最深的一次，是我们团队一次比较重要变动。那个时候公司暂时性节能化不够完美，大家比较松懈，到了年底时候董事会一部分人走掉了，这是很正常的。

　　在这个同时我们有一个特别好的高管他在公司5、6年了，他做的非常好，公司很正常发展的时候他也走了。其实到今天对多影响很大的，以前因四无论这个行业大的前景，和中国经济发展，和自己的定位都算一个比较良性的情况下，为什么出现，而且他的离开没有一点征兆的，让全体人都很震撼，我们自己也觉得是很大损失。因为金融，或者投资行业最大资产就是人，我们所谓的产品就是一种服务。我们失去这么一员大将让我反思很多，从此之后我也特别在意企业文化，我们甚至推出一些男性女性都很好，在管理上比较柔性管理。

　　今天主题是女性化，我们对一些女性高管，员工都有一些特别福利。在她怀孕期间交通费可以报销，在孩子进托儿所之前可以带孩子来玩，我们有一个办公室放了一个小床带孩子过来。所有子女，包括今天所有女性从业者，创业家也好，企业家也好都会面临跟男性不一样挑战。第一个最大挑战是性别挑战，肯定迈不过婚恋生孩子，我想3月企业家杂志也约过我一个稿，就是针对这个话题。半个世纪之前，法国最著名存在主义大师就很明确说到女性，我觉得女性能够充分应变到这个性别是很重要，是你从心理上，生理上，几千年从宗教，历史，从哲学等一切当中你其实就是处于第二性阶段。

　　所谓女性主义者，女权者，我觉得这是对女性严重歧视。我觉得当一个女性企业家和创业者，能够给自己准确性别定位和性别认知的时候，他在遇到不同槛的时候，他可以从别人肩上得到一些鼓舞，也可以从书籍上，阅读当中也吸取很多经验和教训。

　　主持人路彬彬：曾玉也提到一个话题，我们今天说到的槛也是面对一些女性创业者在管理当中遇到问题怎么解答，她拿出自己案例跟大家进行分享，也是很好值得我们探讨案例。刚才谈创业家创业过程里面，对于公司重要岗位和重要员工流失，女性企业家有没有更好办法。我觉得大家有没有更好的办法可以拿出实例进行分享，一个女性创业家怎么去留住很好员工，或者是留住很重要管理者？

　　汤雪梅：这个话题我可以分享一下，其实我在创业前三到五年我最大困惑就是人才问题。我觉得在最近这一年，或者两年里头，我比较有心得一点。我认为首先是说，你必须做的大，做的公司很好，这样就能把人才吸引来，人才是靠吸引来的，不是靠留住，这是我自己能感受到的。以前我拼命去留，人家就跟你谈，现在很多人就会来了，因为你做的好了。

　　第二个我觉得就是文化了，比如说像我们公司，现在早上会跳舞，就是为了活跃一下大家的…

　　主持人路彬彬：全公司一起跳吗，什么舞啊？

　　汤雪梅：我也跳啊，就是很欢快。

　　主持人路彬彬：就是公园门口那种吗？

　　汤雪梅：就是为了让大家运动出汗，这是文化一部分。当你让大家开心一点，可能整个气氛就会放松了，包括一些交流，包括一些管理层的沟通，我觉得企业稍微大一点，可能把文化多做一点更好一些。

　　主持人路彬彬：还有别的人有办法吗？

　　诸葛虹云：我可能不是办法，是一些看法吧。我觉得人与人之间，觉得缘分第一，缘分这个东西是可遇不可求求的。我是两个观点，人的一生能不能合作走很远缘分是第一的，我相信这一点。第二人都是阶段性的，其实不必要为人才的流失，或者团队丢失所困惑，因为人一定是阶段性的。我认为人与人之间关系在世界上只有一个是永恒的，那就是父母和子女关系，其实所有关系都相对来讲是一个阶段性的，包括婚姻在内。我们也知道婚姻离婚率也是很高的，一个人走一段，换一个人走一段，在现在社会很正常。

　　主持人路彬彬：这让我觉得女企业家很不容易。

　　诸葛虹云：我们社会是一个多元社会，多元选择，他离开你有另外一种选择。就像不求所有，但求所用，人才就是这样，如果你在这个社会上有很多人都是曾经跟你一起共过事，你曾经培养过他们，这也是一个人才我自己从90年代中期回到中国，我以独立制片身份从事电视，跟中央电视台都有过很多合作。90年代中期，我们公司曾经被称为中国电视界黄埔军校。因为我从美国回来，有一些观念，技术，其实那个时候在国内还是算比较领先的，有很多人才。包括现在在影视圈当中比较有名的，比如李湘现在的老公是我们公司曾经编导，还有姜文的剪片都曾经在我们这边先开始，包括我们跟中央电视台开始做合作的时候，像现在很有名中央电视台主持人张宇，最早都在我开的平台当中。

　　主持人路彬彬：你很伟大。

　　诸葛虹云：这是不可避免的，任何事物都是有规律的，我们不要为不可避免的规律而纠结。

　　周忆：我觉得大家要留意一个现象，刚才说留人吸引人的问题。我不知道大家有没有一个意外，在私营企业，自己经营的企业，其实我们现在已经存在一个五世同堂的环境，你承认也好，否认也好，而且是一个什么样的现象，一小撮人领导一大撮70后，80后，90后，我觉得要留住人，一定要看清楚在这样一个联合国里，怎么去根据每一个年代人不同的特点想清楚你人的战略是什么，不一样的，这是很难的一件事情。要求一个50年代出身的人，像90年代人去思维非常难。

　　其实在我们公司现在就注意到，我称之为所谓叫高速成长综合症，因为你每年要求你交多高数字，中国又是金砖四国发展最快，你没有交出这样成绩单，你叫人去干，人家跟你一条心吗。他带着时代烙印加入你企业当中来，对你有期待，你如何去管理你这个期待，如何上他感觉到你赢得是他的心。其实这也是对我自己评论，我们团队也是一个五世同堂，我们都会面临这样的问题，当你在会上大放绝辞的时候，觉得他为什么这么看着我，在电脑上写，你会觉得我以前领导团队不这样啊，现在这些人怎么想的啊，你就会去想了，他为什么想，非常自然。10年，20年前你可能也用这样的眼光来看你。

　　主持人路彬彬：现在看你直接发到微博上，在座女老板在公司没发过脾气的举手？没骂过人的举手？你说是他们撒谎还是你真诚，她们都没骂过。何总你认为你骂过，说一句？

　　何巧女：我是有发过脾气，有一次发脾气的时候，开会的时候生气了，就把杯子扔地上一下子就走了。

　　主持人路彬彬：扔过东西转身就走的举手？你们都没有，拍过桌子转身就走的？

　　汤雪梅：我曾经把男员工骂的现场直哭，最后离职了。

　　主持人路彬彬：这还可以啊。

　　汤雪梅：创业初期的时候。

　　何巧女：我有一次那个脾气已经上来了，我就一定要批评那个人，我就打电话你有本事给我过来，我就知道他在我过来路上我就走开了，如果他过来路上真给我碰到了，我估计发完脾气，因为女性发脾气有的时候还没有发完，有那么几天特别爱发，除非你那几天不上班。

　　主持人路彬彬：他知道我这两天老板有客人来无所谓。

　　何巧女：有一个好处，有可能不是那几天但是你发了脾气，觉得挺对不起人家，然后就发个短信这两天不知怎么得，脾气不好，对不起。你就比较容易来谎，针对这。

　　主持人路彬彬：我觉得女性管理者有优势，也有好事，他的好沟通跟男老板不一样，就意味着脾气比较外露。从面的员工懂得明白女老板，其实知道这点女老板比男老板好相处。

　　何巧女：有的人说不好相处，说心胸小，我觉得自己心胸不小，我还是比较好相处的。

　　主持人路彬彬：我们都觉得你心胸挺宽广的，咱们又走题了，说到女性管理者这道槛。

　　何巧女：刚才讲到团队，我说三句话，我相信对大家会有点好处。第一个谁都希望建立一个非常好的团队，我也希望建立一个全球景观行业最好的团队，谁不想。我觉得要建立这样一个团队，我自己琢磨，觉得有三条。比如第一条建立这样的团队，为什么我们女企业家比男企业家稍微差一点，他们比我们更容易建立。为什么呢？我觉得最近在看马云(专栏)那次讲话第一本书，我就发现他成立那一天起，阿里巴巴这个公司有很伟大追求，每天都怀抱着梦想，我们在这方面不把这个东西提高到这么伟大，你没有这么伟大，哪些人为什么这么跑。

　　主持人路彬彬：他那是忽悠，我是说哪些画梦的是忽悠，不是说他们。

　　何巧女：你必须把自己的事业那么伟大，你天天讲了之后相信自己做的事情真的这么伟大，就真的伟大，可以吸引人才。其实，每一件事情都可以挖掘出中间意义，我为什么改变人类生活，对中国进步是有好处的。

　　主持人路彬彬：今天这场论坛就改变中国女企业家命运。

　　何巧女：我们应该把这个意义挖掘出来，你去学学马云可以发现你也可以早就一个伟大团队，这一条特别管用。第二条特别管用的，你在建立团队的时候，我看《三国演义》的时候就特别有感触刘备，刘备就是把自己放的很低，跟他的团队相处的时候把自己的心态放的非常低。这个就是我们女性比男性有的好处，我们可以放的很低，我们跟团队在一起的时候我们可以放的很低，你们自己去理解什么是放的很低，我形容不清楚，你要把自己放的很低。这样你就比较吸引人才，这是我们的好处，是我们女性比男性优势的地方。

　　还有一句话，就是考验你自己了，你的分配机制。我自己就想东方园林要创造对全球，或者经管行业现在市值最大一个公司，前面我定了很多目标。比如说千亿市值目标，你定这个目标没有一个很好团队是不行的。所以，这个时候就看你有没有这样一个心态去分享，所以我那个时候就去看所有的上市公司，已经上市的哪些中小板上市公司，看看他们高管都拿到什么，股份是多少，收入是多少，然后我就说我要做的最好，不仅仅在我行业最好，在中小板也是最好，这个比较容易。所以，我觉得这是考验你是不是很小气了，如果你太小气了估计够呛。

　　主持人路彬彬：很好总结，第一会忽悠，第二当弱者，第三给肥肉。

　　何巧女：你总结太厉害了，总结的比我好。

　　主持人路彬彬：谢谢，你看她马上就当弱者，很无比崇高，她现在就用上了。

　　周忆：槛刚才那场已经讲过了。

　　主持人路彬彬：还有没有遇到的槛可以问大家问题的，你们遇到的槛让大家来介绍，他们都一马平川一个槛都没有，真的没有吗？那我们替她们鼓掌。

　　周忆：何总那番话已经把她们给震撼了。

　　曾玉：说说你的槛。

　　主持人路彬彬：你们所有的槛我也都有，比你们还多一槛，你看你们槛都画的很好，我到现在还没嫁出去呢，我这个槛回来单独跟何巧女聊一下。这个决心是很难下的，我脚一直迈在这个槛上一直下不去，我单独跟你聊，我估计她们都有槛不好意思问，往下都了，同志们别后悔，这么真诚的嘉宾不容易。

　　提问：我因为前两天发型跟你一样跟你一样换了一个发型被你看成男的我很伤自尊，非常这个机会，我是《中国企业家》杂志社特别忠实读者。我就是带着想要获得收获想法来的，而且我相信我一定能获得收获。今天上午王潮歌还是哪位说的，因为我也算是创业者，摊子没有各位大，可能我所面临的槛没有各位那么严重。

　　主持人路彬彬：多大的槛都可以说。

　　提问：我的确很忧虑一件事情，第一我的公司是没有文化的。首先我真是自己姿态很低，如果就是一个小创业者，我给人家讲文化真的不知道自己几斤几量，肯定不会忽悠。但是我很想吸引住大家，像我的客户都说我，看你这个人肯定也很多人愿意跟你干，但实际上我心里是有忧虑的，我特别担心跟我一起干的人走，像诸葛女士讲一切都是阶段性的，您可能是除却巫山不是云的状态，但是我现在特别担心。

　　主持人路彬彬：很多女企业家都说甚至担心任何一个员工走，不仅是高管，有的时候女性企业家甚至认为，不见得对她有多大帮助，她觉得这个团队有一个人离开都像家被剥离一样，这个可能男企业家不会，这个有没有办法克服？

　　汤雪梅：当你的心被一针一针扎，扎的时间长了麻木就没有感觉了。

　　诸葛虹云：有两个建议，首先你自己的心一定要稳住。有一句话是这样说的，“心随境转处处不自在，心能转境无处不自在”。所以，我们的心是把握我们环境，把握我们焦虑你的担心会使事情更差。你要知道你所面临的问题是所有人都面临的问题，是任何一个阶段都面临的问题，永远不能解决人才的问题，你不要困惑。

　　第二点其实人才一定是在不同阶段有不同人才，千万不要去想，人才是没有统一标准的，一定要用适合你的人才。很多时候我们会想这个人才真好，但是这个人才很优秀，但是可能不适合于你。所以，我觉得这一点来说，如果找到适合的人才，当然还有很多方法，往往我们在创业过程当中会犯阶段性的错误，就是以一个标准去找人才，他可能在某些专业上，能力上符合标准，但是不符合你这个创业阶段状态，以及跟你的匹配程度。

　　第三点你刚才说没有地气，大方点，因为你就是老板。

　　主持人路彬彬：很重要，你的这段话明天成就一个新的，过几年一个新的上市公司女CEO，一切都有可能。

　　曾玉：我补充一下，无论一个多大多小企业都会面临这么一个问题，一个领导者，一个高管最重要刚才都提到这么一个问题。有一个研究报告第一是你所处的行业，是不是有前景，和你员工是否有一个上升渠道，这也是最重要，最被员工看好的。大家以为某些激励机制比较好，但实际上因为这个原因可能是促使你员工要离开。第二是激励机制，有一个公平收入。第三就是一个很好的企业文化，和内部的一个公平交互平台。第四，如果你这些都没有，我太小了，那你整个高管企业领导力，发挥你个人魅力这些都可以为你创业加分。

　　黄荔：其实人才问题每个企业都是普遍存在的，我们自己考虑这些问题的时候，首先如果我们找团队，希望是个经营团队，每个人一定要有跟这个公司其他员工不同的地方。因为只要他有一个非常好的背景，他会在这个团队里显得相对独一无二，如果是这样他显得比较独特。第二是专业追求，钱的追求是无止境的，但是专业追求也是无止境，提升专业追求对员工吸引是非常高的。因为专业积累使他能够成为某一个行业，或者专业的专家，他在这个方向上不懈追求，是跟这个企业命运能够联系在一起，这是一个长期追求。

　　另外一个我们是一个长期心态，每一个员工进来都是一个长期心态。我们公司至少考虑10年，或者20年，有这么一个心态，你就培养他，给他各种各样的精神，由于他有一定背景，跟他同时竞争的人不多，不是一大堆人跟他都一样。同样一个岗位有20人，30人，竞争起来压力会大，你可以把岗位分细一点，让他觉得每一个岗位都会有独特想法，这样他自己能够学到更多的东西，更新的体会，不断地成长性使他能够更好的面对公司成长和自己成长。

　　最后，毕竟是共同创造，共同分享的一个文化。如果你所有的成果跟员工分享，其实做到最后大家也是要考虑，包括待遇，包括未来生活，各方面问题。但是一定要把这个放的稍微长线一点，不能太短期，太短期不利于形成整个团队文化。

　　周忆：我就说一句，我对人才问题，我觉得我的看法非常阔达。你能不能让你的员工在你的公司里练就一身绝技，如果你能就能留住这个人，如果你不能你也不要哀叹他肯定会都。这个世界上最后是一身绝技，是在他这个领域当中他是最棒的，如果他能够做成这样，你就不用担心人才流失，因为下一个心怀绝技的人来了，因为你公司文化就是锻造一个心怀绝技的人，我也不怕你们走，你们也不用担心你们离开能不能找到工作。

　　主持人路彬彬：很重要，最好的红包就是你给他的成长能力，我觉得周忆说的很对。我顺便也总结一下，周忆大家发现没有，周忆之所以从上一场论坛到这一场论坛，之所以能够成为能做世界500强副总裁原因，她永远有挑战规则，不按常理出牌，她不管主持人的规则是什么，或者她认为我的方法是对的，我只要确定我的想法对你有价值，这是最重要的真理，掌声。

　　其实我10多年前在中央台采访他们老板高尔文的时候，那时候周忆在摩托罗拉。我当时采访那么多老板身边公关经理，那时候我知道周忆，她从很年轻的眼睛中可以看到，我觉得每一个成功的人都是有轨迹，绝对没有简单的。我们按照议程，还有两个小问题。第一个每个人简单说一下，女性企业家，女性创业者，管理者最容易犯的错误是哪一个，给大家一个建议？因为这都是血淋淋的事实？

　　诸葛虹云：我觉得不能一概而论，因为女性这个群体太大了，因为世界上不是男性就是女性，40亿人口20亿女性，我觉得20亿女性不合适。我认为每一个人只能说自己，我可能是女性，有一定代表性，我认为自己最容易犯的错误是什么，我觉得作为管理者来讲，作为一个企业带头人来讲，可能心太软。

　　汤雪梅：其实我开始不太同意主持人开始说女性就容易情绪化，或者女性可能心怀不够大啊，相反女性能够做到企业程度，他的心胸比男性更大，因为要装的东西更多。所以，我觉得在女性真正超越这个层次之后，会比很多男性优秀很多倍，所以不能说女性是弱势，或者这是天生致命的。

　　主持人路彬彬：那是何总说的。

　　汤雪梅：你在做决策的时候其实有点像做决策的时候是不是要勇敢，勇敢的说NO，YES，不要拖延，不要等待。

　　主持人路彬彬：永远做决定，不仅选择一个方向，还有时候对别人要求勇敢说NO，老板对员工请假不敢说NO，我说NO显得不够人性。

　　汤雪梅：包括一些重大决策要敢于去承担风险，冒风险，包括不合理的东西敢于制止。女性天性愿意与人为善，愿意与人沟通，不成规矩就没有方圆，没有什么善不善。

　　黄荔：我一般不说男性和女性，我认为弱点就是弱点，我整个弱点还是在投资的时候相对谨慎，太保守。

　　主持人路彬彬：其实任何事情都是这样，心太软也是优点。

　　何巧女：我还没有想出来，确实觉得好象没有特别大的弱点。我就在想，我们开始创业的时候目标总是不够远大，目标不远大的时候就造成你心胸不够宽广，坚强，我觉得目标不够远大，我觉得各种原因，目标远大是很重要的。刚才那位提问的人，她第一个问题，她问的是这样，我刚创业这么小挖掘不出伟大业务，不能像马云这样。不是，你看马云讲话就会发现，是他创业的时候，谁知道创业时候他会创业一个伟大阿里巴巴。但是创业的时候他就那么说了，我前段时间看一本书，稻胜和夫他最早创业的时候8个人，他有一个血誓，你就觉得有的人诞生的时候是伟大的，最后真的就伟大了。

　　所以，如果你不能挖掘出伟大的意义，你自己都会找动力，也会经常纠结。如果你能发掘出伟大意义，你觉得做这个事情对人类，中国，行业都有贡献，过程中就吸引人才，所有困难都解决了。

　　主持人路彬彬：我们今天请做一个伟大的人，面朝大海。

　　何巧女：怀抱一个伟大的梦想。

　　主持人路彬彬：刚刚何总讲她的缺点有的时候目标短。

　　曾玉：我倒不想暴露我的缺点，我看到所有周围女性朋友既然聊到这个东西。女性企业家可能会遇到一些困境，第一大家谈到情绪管理，我觉得这个真的很重要，不多说了。其实第二个观点我想贡献给大会的主题“回归幸福商业”，讲一天商业是幸福的，为什么不幸福，第一是忙，第二是忙，第三还是忙，忙的最重要一个东西，如果一个人做到公司高管，或者做到公司主要领导人，对公司基本业务是非常得心应手，他所有忙的东西基于商业目的，基于商业利益社交活动太频繁，太浪费时间。所谓高速发展GDP，很忙的时代，如果女性顺利解决这个问题，女性也作为整个商业社会来带动整个商业社会，包括男性企业家都回归到为了商业利益社交，这是我们这代人应该去提倡文化也好，生活方式也好，工作方式也好，这样让所有人幸福，自己也幸福。

　　主持人路彬彬：谢谢，其实我走神了，何总微博上老有你的名言，但是你所有名言都是我和你沟通创造了，但却没有我的版权。

　　周忆：我也来句名言，8个字，剑在弦上拧而不发，我认为我还没有做到这个境界，可能我很多女同胞还没有做到这个境界。尤其在中西方文化交错过程当中，如何让对方知道你有剑但是你让他一马。

　　主持人路彬彬：就像有的人说我有刀但是我用眼神杀死你，希望给大家提供一些帮助。你觉得女创业者，管理者非常可爱，我采访很多男企业家真正真诚，愿意分享的是女企业家，真的把自己的想法给你讲，男的有的时候还藏着掖着。最后一个问题，上市是不是一个槛，认为上市是一个很关键的槛请举手？都是，为什么上市是一个关键槛，诸葛和汤总你们都把上市作为目标，所以认为是一道关键的槛对吗？

　　诸葛虹云：应该是吧，因为上市以后，不管你是国有企业，还是民营企业，所有权改变变成一个公众公司，更重要要把所有事情都放在公众面前去检验。这个时候你所有原来成功的经验可能在上市以后都要改变，所以我认为这是一个脱胎换骨，包括创业者很大程度取决于个人激情，但是有时候作为上市公司之后，激情就变的不是以上市公司最最重要的，首先是自己改变。可能很多时候要做好一个心理准备，上市之后你要退居二线了。

　　汤雪梅：我认为上市这道槛，最主要是说你如果自己做企业，其实你是有充分自由度，想朝哪个方向，或者慢一点，快一点，虽然也是穿着红舞鞋跳舞但是有一定自由度，一旦上市之后方向是不可改变的，这道槛是我们必须要去面对的，而且是很大的一个槛。我也听了很多上市人都在说，如果当初可以选择就不去了，但是没有上的人还是说，我还是要去扑这个火，我想它一定还有自己的魅力，痛苦也在这里。

　　主持人路彬彬：上市也像一个创业家的围城。

　　汤雪梅：真的这样，最大的问题你没有选择了，没有自由度了，没有我可以选择这样那样，你只能朝着一个方向，这种唯一的通道，你只能做市值，只能做利润，只能做发展，没有别的选择。

　　主持人路彬彬：我上面没来听王潮歌讲为什么要上市，现在很多中国企业我为什么一定要上，我刚才在后台聊，我们几个做电视节目公司老板，我为什么要上，没有上的也很好。我问一下两位，当然不上挣不到钱，你们俩一定认为要上的，曾玉和黄总，你们俩认为一定要上，不上你们俩不太好挣钱？

　　黄荔：首先创业家一定是要上的，我们也是顺水推舟说行要上。

　　主持人路彬彬：当然开玩笑，上市是公司最大价值，哪些公司不用上可以提升这个价值。

　　黄荔：实际上是一个共性问题，不管在国内还是国际上市都是一个共同问题。我目前做国内上市稍微多一点，我们看到很多上市公司在过程当中遇到主管一些有关机构沟通的时候，会遇到一个槛。为什么？因为实际上日常讲的是行业语言，企业语言，但是证监会在整个发审过程中，是一个会计师，律师，金融界专业人士语言，这两个结合是有一定难度，因为本身审核过程是通过文件方式来审核的，而不是说通过实地考察，或者说通过一个什么样的工作来进行解答。因此，在这个过程中企业家必须学会用专业人士所习惯的，熟悉的这种语言来描述他所在行业特点，或者是说描述他企业一些特点，因此带来一些新的法律问题有一个新的答案。所以，会有一个新的特点，这个东西我们必须到位，如果这个东西到位，其实这个上市不是说那么很难。但如果这块，可能沟通，或者是说思路上，方式上不一定好的话，有可能影响最终进程和效果，在中国毕竟还是有这么一道槛。

　　曾玉：从我的职业来讲，看是不是有很多公司上市可以退出，或者上市之后获得多少倍高额一个回报率，这是评价他们最重要标准。但是因为我们看到大量上市公司，我其实很反感，特别是一个女性论坛，或者一个商业论坛，财经论坛，我们一切都以上市作为唯一评价标准，一个人身价也好，一个企业地位也好，甚至开会座次和吃饭席次都是这样，这是一个社会高速发展，高度GDP，每个人在拼命追求财富不想停下来现象。

　　我们今天讨论回归商业幸福，我觉得要从本质上里，无论是传媒，还是我们每个人内心，作为一个行业从业人员，从内心本质变化来推动大家这个行业社会在大家到了一定财富，金钱和社会地位的时候，还有更多的幸福感。

　　主持人路彬彬：把上市指标换成我们幸福商业指标，这是以上市投资为利益投资界女侠嘴里说出的话，钱可以不挣钱但是一定要幸福，何总总结一下，你比一下上市这个槛和其他槛是最难的吗，真实感受是什么？

　　何巧女：我先说一下上市肯定是有非常伟大的意义，为什么？根据很简单，世界500强哪个不是上市公司，99%。你上市公司容易做大，当然比较庸俗的排行榜不能提提了大家就没有素质，但是这个排行榜都是上市公司老板，但是上市可以作为一个成功标志，可以让企业发展壮大，所以上市一定是有意义的，我建议大家要去努力。第二个事情不是谁都能够上市，可能你奋斗20年根本上市不了，奋斗15年也根本不能上市，你往上市路上走也没有走，因为这个路上很多人帮助你，很多券商，律师，会计师，我们这些投资人他们都非常智慧帮助你，这个过程对公司是有好处的，即便你最后上市不了，还有一个出路上市公司可能把你并购了，我们去并购的时候总是喜欢并购那种曾经想上市没上市，这也是一个好处。

　　你又没上，又没被别人并购这个过程对你没有害处，肯定有好处。而对你这个过程你去吸引人才，这个过程中克服你自己很多困难都是有好处的。所以，我建议大家可以朝这个方向努力。但是心态要好，因为在中国你一个行业能上市的公司只有那么几个，不是谁都能上的。我就是这么走的，园林行业所有人都认为不能上市，10多年来都这么做，但是10多年来我一直在追求上市。所以，我有这么一个庸俗目标。

　　主持人路彬彬：上市之后你真的很爽吗？

　　何巧女：真的好处太多了，你想做一个伟大的企业有可能了，这是第一个好处。举个例子，我以前银行贷款4500万，上市前怎么申请都不行，我现在一个规划，就说5年，7年要筹集100亿市值做到1千亿就可以说这个话，对资金，人才是一个。现在我到国外弄最好景观界人才，我说我是全球最好景观公司他们就不能说丢人，以前都是说IBM，我们现在也有面子了，能够吸引世界最优秀的人才。真的有很多好处，你可以并购，美国景观界最好官司买过来小菜一碟。

　　主持人路彬彬：你信吗，名人堂你一定得上。何总告诉我们，作为女性企业家要么上，要么被上，如果既没上，也没被上你也应该很享受。

　　何巧女：这个幸福商业是这样，是感受。你不要觉得我有目标我很痛苦，我一天上了16个小时，所以幸福是一种理解，是一种感受。不要说我有目标，我要上市我就不幸福了，不对。

　　主持人路彬彬：每个人幸福都是自己感受，所以幸福商业一方面是幸福，自由，享受，平衡幸福，另外一方面是责任感的幸福，我觉得这是没有极致某一种类型的幸福。大家有没有问题？我特感动，论坛到5点多没有人走，同样特别感谢大家。

　　提问：我们有一个问题，我是北京小众传媒，我们关注企业家的创业故事。我们想问何总一个问题，您刚才真诚地话语打动在场所有人，真的。我代表我们公司问您一个问题，您一路这样走过来，您的梦想是靠着什么样的一种精神力量支撑您一直走下去？

　　何巧女：我曾经也有困惑的时候，好象很辛苦。你就去看故事，看所有成功人的故事他们曾经走过最痛苦的时候，比如说毛泽东长征的时候痛苦吧，你就鼓励自己，我根本没达到那个份上，一定还要努力。

　　主持人路彬彬：苦不苦想想长征五万五。

　　何巧女：看名人传记，如果你们实在撑不下去就问问我，比较容易解决。

　　主持人路彬彬：其实你发现何总讲的过程里面，她经常看书，其实每个人都，但是她看完她信，我们很多人是看完睡觉第二天忘了，她信，这点很单纯，人家说什么她就信，马云说了她信，毛泽东说了她也信。

　　提问：我想问一个问题，在商业社会当中大家认为作为女性最重要的是什么？因为我看台上嘉宾都很亮丽，首先我想知道女人的外表，美丽与否在商业中发展会不会有一定的优势？除此之外，还有哪些品格是应该具备的？

　　主持人路彬彬：外表能够给你企业带来多少分，曾玉先回答吧。

　　曾玉：是一个双刃剑，有很多麻烦。一个人一个企业，或者一个女性，不能只靠你的美丽来做事那只能是另外一个层次和流派。如果靠你的专业长期持续不断努力，加上你作为一个女性有很强的亲和力沟通力这个时候是加分的。

　　主持人路彬彬：除了美貌之外还有深入其他更重要的素质？

　　曾玉：我从早上就开始来了，一天跟女性朋友跟大家进行交流，今天也特别成功，前两届我参加听到大家发自内心的分享更多，更真诚。包括何总的分享也得到很多体会，我觉得女性特别重要内心非常强大，因为你作为第二性也好，或者男性来定位你也好，把你放到弱者，如果你内心不够强大，很多时间威胁也好，危机也好就会成百上千倍放大，你自己把自己打倒了，你没有敌手，你的敌手是自己。

　　主持人路彬彬：美貌重要吗，除了美貌之外还有别的什么重要？

　　何巧女：其实我是自己希望长的不怎样，我有的时候媒体给我拍照片，我说为什么不帮我修一下呢，赏心悦目总是不错吗。

　　主持人路彬彬：要么美丽，要么有个性，你长的也很有个性，这也很重要。

　　何巧女：非常羡慕有美貌的。

　　主持人路彬彬：如果上帝给你美貌和今天财富上市公司你要哪一个，只能要一个？我的问题错误，其他几个说一下女企业家最重要的素质，是哪个？

　　黄荔：诚信和坚毅。

　　汤雪梅：我的觉得是信念，我觉得有很多男性没有得到过的体验，这已经是一种美丽了。

　　诸葛虹云：挺难说的，不好说哪一个最，所有企业家具备这些素质都应该有，不能说哪个最。作为企业家来讲，最重要要有愿景，这是所有企业家成功，也就是刚才何总讲的，你心中有梦永远追随你的梦，当你碰到什么槛的时候是梦在支持你走，不论男女。

　　周忆：她们说完了，我都没词了。最大的一个特点要想大局，只有你想大了之后，你去落实的时候才会放下放下，如果连想都不敢想根本没有可能，你人生梦想根本不可能实现。刚才那个女孩子提的这个问题，我觉得在很多场合容貌是一种劣势，当你有这样一种容颜工作的时候，人们第一就对你下定义了，这就是花瓶，她不可能有这样的深度，也不可能有这样胸怀，更不能有这样的坚毅力，你需要去向世界证明我是有的，是一个很大的劣势。

　　虽然没有办法但不能把自己给丑化了，我自己是个人经历。这些东西都不重要，完全不重要，最重要核心的东西就是自信，坚毅，胸怀，志向高远，更重要一点发挥你女性特点对人的关怀。

　　主持人路彬彬：不在于外貌，对于人性温暖，这是特别缺，这是女性创业非常好的时候。一个女老板跟男老板站在一起，一定是女老板觉得很温馨，我们给男士一个机会，我们要一个帅哥。

　　提问：我是第一次从上午到现在参加完一次论坛，很精彩，如果说作为最后一个话题，我想问一个问题，我们上半场，上午更多听可能家业平衡话题，今天下半场体会更多我们女性商业木兰，也是卓越女性在事业中一个体会，给大家很多帮助和启发，我觉得这就是成功。但我想有没有更深的话题，比家业平衡更深的话题，我们作为卓越女性在家族传承方面怎么角色定位，除了自己在这个事业成功，在家族方面一个先生，这种家族怎么角色定位。在这个角色定位前提，我们这么优秀的女企业家做什么准备，这是一个问题，如何做好准备？

　　第二个在这个准备前提，我们需要学习的是哪方面知识，能够帮助老公实现这个种族的传承，实际上也是帮自己，创造这个辉煌？

　　主持人路彬彬：生息繁衍，我想问你两个问题，第一你娶了一个女强人吗，第二你老婆打算把孩子姓改成她的姓吗？

　　提问：我主要说点个人体会，因为前期看了香港一个报告，不管是李兆基(专栏)儿子借腹绳子也好，我觉得一个女性在家族当中位置非常重要，这个问题我感受最深，一个是希拉里，宋美龄，我觉得女性角色定位真正比男人，给家族贡献更多。

　　主持人路彬彬：你是担心女性企业家在社会角色更多，会忽略原本待在家族中必不可少的地位。

　　提问：对，我想知道做好什么准备。

　　主持人路彬彬：其实不是一个简单个人生活平衡，是社会角色定位和自己在家族中非常重要，作为家庭核心凝聚力的定位？

　　提问：对，多说一句话，男人再优秀也是创造一个时代，关键女性可以影响一个家族，或者一个民族，我很相信这句话。成不成功不是你创造多大财富价值，关键是传承，有没有选好一个接班人，或者家族接班人，或者企业接班人，女性在决策定位这块怎么做准备，做什么准备？第二学习什么，想知道这个话题。

　　主持人路彬彬：你不知道有意思，今天在台上讲企业话题，终于有一个男人举手了问的是家族问题，好好的结尾啊，谁回答一下。你老公姓什么？

　　曾玉：我不透露。

　　主持人路彬彬：你怎么维持家族的延续？

　　曾玉：我已经生儿子了，这个男士问的问题很好。据科学研究，一对夫妇遗传父亲基因70%，80%，孩子主要看妈妈基因，毫无疑问女性孕育整个人类，涉及到家族，会涉及到所有贵族，不一定是财富，包括很深刻的一些文化积淀内涵，中国可能因为这代人精神影响，西方一个家族女主人是非常有地位的，真的不亚于一个女企业家，甚至是男企业家地位。但是中国有看到吗？我们这样的论坛有家庭主妇在这吗，马云的太太，或者谁的太太能够有机会坐在这跟大家一块吃饭吗，没有，我觉得大家应该搭建这么一个文化。

　　在中国曾经挣过很多钱，实际有过很好职业的这些人，她们都纷纷回到家庭去了，但是仍然得不到一个社会层面很尊重，很认可的地位。我觉得这位男士提的很好，如果我们把这个文化搭建起来，把家庭与家庭之间社会交往是最有效的，而不是本着商业目的，这种交往对商业非常有益，对社会和谐非常有益。

　　汤雪梅：我想说一下，现在很多人都有误解，就像刚才那个男士，说女企业家容易离婚，容易不幸，或者女企业家不爱家庭。其实在场很多女企业家，我有两个孩子，一个男孩，一个女孩，家庭也很幸福。而且我认为我的孩子也非常优秀，我教育我的孩子要做一个伟大中国人，我很自信我两个孩子今后会成为很了不起的人，因为他们的妈妈已经拿她的沿袭去做了身教，不见得我成为一个家庭主妇才是负责，我给他很好基因，给他很好身教，对我的家族，对我老公家族就是一个很大贡献。其实像我了解到，我旁边这位也是两个孩子，家庭都很幸福。不像大家所想象要妖魔化女企业家，大家要对女企业家有一个重新认识。

　　何巧女：这个问题，因为我有想过，我觉得传承是两个，一个是企业的传承，一个是家族传承。我这么理解，企业传承对我们企业家来说一定要想好这个企业传承，现在就得必须想好你退休的时候，或者什么时候退休，或者怎么样，能不能做到百年企业，两百年的企业。但是我觉得这个时代其实，如果我们的出发点是为了家族的荣耀，为了家族传承，或者创造一个家族荣耀去出发的话，我认为是不对的。有一个阶段我是这么想，但我现在不这么想了，为什么？你看比尔盖茨做了什么，看巴菲特做了什么，就知道这个时代已经不是你家族内部的一个传承，和创造家族荣耀的时候，或者你这个出发点就不是特别对。

　　我从来没想过我是不是要把这个企业交给儿子，这块从来没想过。儿子现在很小，就算他现在长大了，他如果很喜欢，他如果有这个能力那可以，如果他不喜欢，或者没有这个能力没关系。我觉得不要把两件事情放在一块，放在一块也很纠结，我们在做的这一辈子自己觉得有意义的事情，儿子会有自己的选择。

　　主持人路彬彬：世界是平的，小家庭无所谓，把全世界当成自己的家族才是伟大的。

　　何巧女：过去两百年商业曾经创造一些荣耀家族，但是现在我认为不是了，如果这么想会让这个企业不对，不行了。所以现在这个时代不适合这么想，你去看很多欧美有一些家族创造了这种荣耀，六代，五代，三代都有，但是现在不能这么想，这么想肯定创造不了伟大企业。

　　主持人路彬彬：谢谢我们今天的嘉宾，虽然很留恋。我觉得总是有非常多的槛随时随刻都可能出现，我今天带了隐性眼镜之后特别模糊看不清楚，我想告诉大家，当你人生或者工作遇到很多槛的时候，有一个好处，可能我看不清楚，有些挑战谁面露凶光我不知道，所以我不害怕。没有目标是不行的，有一个远大目标之后，给自己戴上一个模糊眼镜，在不考虑风险，在一片迷茫之中，不考虑身边任何干扰勇敢走下去，不考虑周边环境，一个模糊眼镜是一个很好办法，希望能够帮大家走过人生和商业中的槛，非常感谢我们今天到场六位嘉宾，也要感谢主持人路彬彬带来精彩论坛。最后用热烈掌声有请《中国企业家》杂志社黄丽陆为本次论坛做闭幕词，有请。