新浪财经讯12月1-2日，由《创业邦》年会主办的2010创业邦年会暨第二届“创业邦100”年度颁奖盛典在北京举行。新浪财经全程报道本次会议。图为TMT专场讨论现场。

　　以下为其演讲实录：

　　吴蓉晖：现在进行第一个专场，主题是TMT,实际上是个很广的课题，我们会着重谈互联网，大家可能也注意到今天在座的六位嘉宾是来自各个方向、各个领域的TMT行业当中的创业者、投资人，甚至有作为观察家的身份出现的，所以是相当分散或者全面的嘉宾组合。我先简单介绍一下在座的嘉宾，坐在我左手边的是易观国际的董事长兼首席执行官于扬先生，第二位是百分通联CEO张福连，中间这位是IDG的李骁军，那边是美团网的CEO王兴，台上唯一一位女士是呈天游韩静，坐在那边的是快书包的CEO徐智明。

　　互联网企业从最初的那批2000年上市的有几家，到后来的搜索，到最近上市的几家企业，实际上已经经历了十多年，这当中有成功的，大家都看到了，但是也有很多是折戟失败的，大家可能没有听说的企业，消失在历史的长河中。在座今天有四家企业代表，希望能跟大家分享一下在互联网领域中创业的一些喜悦、悲伤和成功、失败的种种经历。我们先从美团网开始，因为很多人都听说过王兴的名字，原来做过校内和海内和饭否，现在做第四家企业，你一定有很多心得跟大家分享。

　　王兴：美团网是一个新的电子商务，就是每个城市都有团购，每团从今年3月4号上线，到昨天开了第11个城市，在福州。我们这个团队做事情是非常苦哈哈的事情，我们是找商家，空手去、空手回，跟他们介绍为什么会给他们带来顾客，在各个城市都有很多人去跑，每天去跑几十个商家，最后选一个最好的推荐。这个事情很苦、很麻烦，跟之前我们做纯粹的网上互联网不一样，因为跟线下有很多的结合，三教九流的都有，比如说还会碰到黑社会。

　　吴蓉晖：你觉得跟黑社会打交道会比跟政府打交道轻松吗？

　　王兴：我觉得关键是要明白规则，只要有规则就好。

　　吴蓉晖：我有一个问题，实际上我们知道Groupon是美国比较着名的团购网，在它成名之后，国内涌现了上千家团购网，现在稍微还少一点，最近有一些整合，大概存在几百家，据说团购这个行业您的分析判断，对未来的走向跟大家分享一下。

　　王兴：我认为团购这个事情本身有存在的价值，对消费者来讲得到消费者的推荐，得到深度折扣，比其他方式好很多。这个模式很好，很多人做，上千家。但是上千家、上万家或者几百家，对于想做团购的人没有区别。就像北京的马拉松赛，5000人报名或者1万人报名是没有差别的。

　　吴蓉晖：请徐总跟大家讲讲跟大家熟悉的当当、卓越相比，快书包的优势在哪儿？

　　徐智明：我们是刚刚上市几个月的网上书店，我们跟当当最大的区别是我们的书很少，我们只有几百种。第二个区别是我们可以一小时送书上门，为什么是一小时呢？我觉得电子商务解决了两个问题，第一是可以24小时下订单，第二是可以门不出户，这跟传统的商店是不一样的。但是有一个没满足，就是按照顾客希望的时间送到，我们快书包想做这个尝试。如果在场的朋友现在就想测试的话，预计我从这个台上回到我座位上的时候您订的书就能到，您可以上我们的网站，也可以给新浪微博的“爱的快书包”下订单，也可以打4006918912,另外也帮我监督一下我们的配送员，他们是不是用这样的包袱皮包着您的书送来。

　　吴蓉晖：我相信在电子商务或者网上卖书的领域，大家一贯认为是红海的领域，因为几年前或者十年前有两家企业就占据了大部分江山，所以肯定您的创业过程也是属于苦哈哈那一类的，能否分享一下您现在所遇到的一些挑战或者曾经克服过的一些困难？

　　徐智明：刚开始挑战还谈不上，最大的问题是刚开始我这个模式是否能成功。当当、卓越已经发展很大了，包括美国亚马逊的模式已经比较成功了，我们的目标不高，当当、卓越今年两家加起来卖书50亿左右，四五十亿码洋，我的目标是两三年以后能做到网购图书1%就行，我的期望值不高。

　　吴蓉晖：接下来第三家企业是呈天游，呈天游是一个无线联网游戏开发和运营商，我们在无线游戏这块大家也看了蛮多的东西，过去五六年也有不少家公司坚持在做，我们做的游戏跟别人有什么不一样？你对这个行业未来的判断是怎么样的？

　　韩静：先纠正一下主持人给我们公司的定位，我们不光是无线联网游戏，其实我们公司现在的定位是互联网和无线互联网，未来是三网融合互通的提供这样的互动娱乐方式。只不过公司是08年3月份创立的，到现在出的第一款游戏是一款JAVA的手机网游，15天以后大家就可以搜索到这款手机网游同名的网址，桌面互联网已经开始支持了，目前这两款游戏并没有打通，未来是会打通的。

　　因为我也看过一些报道，中小型创业公司的寿命是2.9年，我们公司从08年初到现在正好经历了2.9年的门槛，我们现在还没有能跟大家分享的更多的成功的经验，因为我们现在还并不算一个成功的企业，正在努力的路上，但是也希望跟业界的同行去分享和沟通未来行业的发展方向和新的机会。在我们创业2.9年的时间里，我们创业起点比较高，不是苦哈哈过来的，因为我们创业初期有天使投资，有启明创投的风险投资，所以我们资本上不是苦哈哈，因为我们三个股东基本上属于第一次创业，在公司管理，包括产品、未来的市场定位各方面也是经历了很多的探讨，也有一些失败的经验，包括到现在我们感觉到这个行业人才还是非常匮乏。公司从08年到08年底有30多人，到09年底是70多人，到今年底我们预计是200人，但实际上并没有招到这么多，我们感觉从同行业人才储备来说也不足，而且整个行业感觉有点浮躁，所以人员的成本也在不断地提升，其实对创业者来说，不光是公司的定位、产品做得如何，还有很多其他的因素会影响你未来是否能成功，这也是政府、社会各界都应该关注的问题。

　　吴蓉晖：因为我们也投过不少互联网公司，刚才有一个CEO提到在互联网行业聚集了很多高智商的人才，而且非常愿意投入大量的时间去做事，竞争是相当激烈的，对于游戏这块，已经有这么多家上市公司，我想对于人才的引进是没有问题的。

　　接下来百分通联这家企业，我们让张总自己来介绍一下究竟是做什么的。

　　张福连：我们公司之前比较低调，所以百分通联的名字可能比较陌生。我们公司是06年成立，但是核心团队在与移动互联网关联的领域里积累了十年。现在百分通联的定位主要是全业务的移动广告，偏媒体化的一家移动广告公司。

　　吴蓉晖：我们知道无线广告有很多形式，比如MMS的方式，或者手机报也有一些广告的方式，我们的广告跟他们有什么不同？有什么百分通联自己的其他特色？

　　张福连：说起移动互联网和无线互联网的区别很多，我们先分享一下易观智库的数据，截止到2010年底，中国移动互联网网民超过3亿，这个数据跟AC尼尔森数据是相印证的，他前几天发布了数据，中国手机用户超过8.33亿，按照上网比例38%，就是通过手机上网的比例38%，现在已经超过3个亿。易观智库调研的数据2010年底互联网总规模是633亿，我们希望能在里面有很好的份额，所以这个市场空间是很大的，我认为会有大成。但是目前在移动互联网领域里竞争有五个阵营，第一是三大运营商，第二是已经成功的互联网的巨头，比如腾讯，第三个阵营是土生土长的从它的基因开始就是做移动互联网的，包括主持人提到的增值类移动服务运营商。还有一类是中国特色的，就是传统报业，向数字化平台过渡的过程中往移动互联网的延伸。作为百分通联来说，我们出身于移动互联网领域，具有天生的移动互联网基因。不过我们又属于移动广告这细分领域，且媒体化的特征明显一些。我们的业务比较全，包括移动互联网广告、手机报刊广告和互动营销等。大家熟知的是移动互联网Wap概念广告，为推送类的，像彩信、短信类的广告，和别的其他同业有很大区别的产品，可能是我们整合了全国20多家地方性报业集团的手机报刊杂志资源，进行广告代理，这是有特色的东西。

　　吴蓉晖：总结得很好，既然谈到无线互联网，就谈到大家关心的一个问题，无线互联网这么多年一直大家认为有发展前途，但一直有一点受到制约和发展的局限，现在随着无线互联网终端的兴起，近几年增长量非常大，大家觉得无线互联网是到了春天应该发芽的时候了吗？这当中究竟谁会是赢家？是我们提到的传统媒体企业，在互联网上已经建立自己江山的媒体企业，还是说新的创业企业也有机会？刚才陈总也发表了自己的观点，所以我希望台上的嘉宾也能给大家提供一些自己的专业意见。

　　于扬：很高兴再次来到创业邦会议上。我想在进一步回答主持人的问题之前，先谈三个方面，有一些是分享，有一些是澄清。

　　第一，大家可能对易观国际比较了解，觉得我们是作为一个观察家，其实我们不仅仅是一个观察家，我们自己也有我们的互联网产品，比如说张总谈到的“易观智库”。我们易观资本也有天使资金，投入在一些我们觉得能够帮到能够有影响的企业上。

　　第二，我认为移动互联网一定会发展，为什么这样讲？我待会儿会在第三个方面再分享。

　　另外，我不是特别同意时髦的东西难有大成，这要看你做的是什么事情，大家都知道做事儿要顺水推舟，如果是顺势而行，这个事情会比较容易。

　　第二点电子商务，无论是我们看到的网上零售还是团购，我记得两三年以前在金融危机之前，我们碰到很多投资人，我们讲你应该看网上零售，看电子商务，大家的态度跟今天看无线领域差多。当当做了这么多年也没做成，卓越也一样，在中国一直不温不火，但是谁能想到这一两年成为热点，所有的行业是由板块轮动的，一步一步会逐步把各种产品呈现给大家。电子商务我们认为只是刚刚开始，就是未来我们看好的电子商务，除了B2C的业务之外，B2B是过去大家经常忽视的，其实在B2B领域有很多的机会。刚才大家讲的我完全同意，怎么能跟传统的业务结合在一起，能够把互联网作为工具，这是我们跟行业的应用结合在一起，用互联网提高行业的效率，这样的方式在今天的市场上并没有受关注，在未来我们觉得大有关注。

　　第三个是三网融合，三网融合的本质是对传统媒体的二次改造，对传统的电视台，对传统广播业务的二次改造，涉及到传媒的二次改造会有很多的创业机会。

　　所以从三个方向两个维度来讲，三个方向B2C市场过于嘈杂，一方面大势来了，一方面竞争比较激烈，B2B大家可以更多关注一下，大家知道新浪乐居，它是房地产信息服务，它不比任何今天上市的汉庭也好、如家也好的企业小。

　　总结一下，对于创业者来讲，第一我们要去看今天哪些是大势，所谓时髦的事情，如果这个时髦的事情你认为刚刚开始，觉得还有机会做，你就应该做，这点是我不太同意陈一舟看法的。第二，移动互联网刚刚开始，机会非常多。第三，我们不要仅仅盯着B2C的机会，更多要看B2B的机会，中国有几千万中小企业，有这么多行业，在未来随着中国互联网化的进程，各行各业用移动互联网会有很大机会在改造传统互联网的机会创造出新的机会。这是我们对未来机会的看法。

　　吴蓉晖：接下来另一个大家比较关心的问题是互联网的下一个热点是什么？高潮是什么？

　　李骁军：如果按照旧的说法，我们看好的都是大家不去做的，所以我也不能打击太大。移动互联网真正变成互联移动网，应该是有很大机会的。第二，电子商务经过了这么多年，用户积累、用户习惯也好，包括传统企业向电子商务的发展，我认为接着会有很多的机会，并不是说只是有京东商城，有很多具体的行业肯定会有机会。另外，B2B这块，只要坚持下来，像易观坚持这么多年，只要坚持下来就会有机会。包括游戏，问每一个在座的企业，做的都是不容易的事儿，包括VC现在也竞争越来越激烈，如果看真是机会不大，包括刚才韩总说做游戏，但是现在游戏行业发生的变化也很大。我看了一个报道，互联网下一阶段会有一个更大的飞跃，99年是互联网的起步，现在不管从国外还是国内都有很大的变革，积累了一些好的企业，像王兴这样起步的企业，只要坚持了，在这么大的市场环境下机会是肯定有的。我想作为投资者，应该是属于乐观主义。

　　提问：我是来自腾讯科技的，我想向王总提问。最近大家讨论一个很热门的话题就是饭否，在目前新浪微博和腾讯微博火热的情况下，很多人说饭否，回来还有机会吗？

　　王兴：首先我想说饭否不是微博，微博这个概念是在之后发展起来的，这个概念进入中国之后，中国门户的很多改造有很多中国特色，但是饭否并不是完全的中国特色，有其他我们的想法。说有没有机会？在过去的500多天里，饭否是不能访问的，但是我在后台饭否的用户通过短信继续给饭否消息，把饭否当做倾诉的地方，有开心和不开心的事情都跟饭否说。我相信有用户的支持，饭否有自己的发展空间，跟微博不是一样的。

　　提问：我一直用饭否，但是我想问一下饭否现在有多少审核人员？

　　王兴：这个问题比较敏感，不方便直接回答你。我说一下饭否的特点，在饭否每一条消息是平等的，没有主贴和跟贴的差别，另外用户也是平等的，没有嘉宾和不是嘉宾的区别。在饭否关注的是你说了什么东西，而不是你是谁，这是很大的差别。饭否作为在中国境内的网站也会遵守法律法规的政策。

　　提问：我是来自经济观察报的记者，我想问一下成长型网站的老总。成长型的网站在成长过程中肯定需要很多的资金，PV或者VC在引进风投的时候会遇到什么样的困难？

　　徐智明：我是找同学，我的同学给我投了资，除了我自己卖了一套房子把钱投进来了，另外是跟同学拿了点钱。

　　韩静：我们公司三个股东，我是创业者之一，作为创业者来说首先有置之死地而后生的决心，我当时把我的全部身家都放进去了。就像刚才季总说的观点一样，创业者一定要占更大的份额比重，才有更坚定的决心把事情做成。其次，要创业的话，目标一定要非常明确，在表达上也要明确，投资人往往是在5分钟之内心里就会有判断，对你的项目是否感兴趣。所以，给希望创业的朋友们的经验，就是你们要做什么一定要想好，低头做事、抬头看路，一定要目标明确。

　　王兴：关于融资我有非常多的失败经验，做饭否的时候，在09年7月之前我们又拿了框架协议，突然网站停掉了，今年我们做美团。但是这个事情有收入，在初期融资的需求并没有那么强，后来我们终于成功完成了A本融资，拿到了红杉中国的钱。

　　吴蓉晖：讲讲融资经过。

　　王兴：找投资肯定像找一个合作伙伴一样，大家还比较合得来，对这个事情认可。很多投资人宣传的理念是他帮忙、不添乱，大家都这么说，但是最后做到的少。我们拿红杉中国的投资，是因为我们之前打过很多交道，跟红杉一半的人都见过，从孙坚、周奎、沈南鹏。

　　吴蓉晖：从见面到最后投资需要多久？

　　王兴：认真谈了之后还是蛮快的，但是这个过程做国外结构比较麻烦，所以给创业者提个醒，如果要拿美元基金的钱需要提前很长的时间，至少准备半年到九个月的时间，就算VC跟你谈得非常投机，如果之前没有外管局登记，会花的时间非常长。

　　张福连：我们公司融过两轮资，个人总结投资商会看重一个大的行业背景和业务前景，其次，会聚焦企业本身，一个看团队，再就是商业模式。我们第一轮融资还比较容易，因为跟投资商沟通比较多。第二个融资是澳洲电信，是全球500强企业，过程历时十个月，有点儿像十月怀胎一朝分娩。主要看中我们有好盈利模式，有好的管理团队及严谨财务体系，主要是这些东西。

　　李骁军：大家不要把VC想得那么神秘和复杂，其实到最后都是人与人之间建立信任的关系，当然VC有VC的想法，市场有多大、是否有足够的坚持、执行力是否强，但是到最后大家还是合作伙伴。VC之所以能赚钱，就是在合作团队上体现的。所以，第一从VC的角度，也希望大家有所交流，帮助决策，真正心往一处想，大家建立一个长期合作的过程。

　　于扬：前几天我转发了一个微博，大概意思是你越想做事儿越希望有回报，如果你十年二十年才有回报，你可以做企业家。因为我们也拿过两轮融资，到今天还有很多企业想投给我们，他实际上是在找他很重要的合作伙伴，如果说你这个团队对你的模式没有信心，你的团队没有做不管有多么困难都一定要把这个事儿做成的勇气和决心，你不让投资人感受到，投资人觉得你拿了钱就去花，或者拿了钱作为暂时性的过渡，花他的钱为你未来的成长当嫁衣，这个投资人是不会选择你的，说穿了最重要是选团队，你的商业模式只有你了解。所以如果你能给投资人一个印象，我了解我的模式，我愿意全力以赴付出一切代价，达成我所希望达到的方向，其实投资人是非常容易和你结成合作伙伴关系的。因为他要投资在你的企业，希望你的企业兴旺发达，他才能获得合适的投资回报。我觉得这种团队的信心、团队对模式的信念是非常重要的，即便你一两年就有收获，但是你应该做好长期打算的准备。

　　吴蓉晖：这点我是很赞同的，我也想从投资人的角度讲讲这个事情。实际上每次我们跟公司见面，公司团队表现出来的对公司未来的信心感染力是很重要的，如果公司团队自己对未来都没有信心，自己能不能达到，这个行业究竟能不能处于上升期，投资人可以花时间来看看这个行业的案子。有一点我是相信的，公司和创业团队懂的是比投资人深得多，在行业里天天跟各个行业打交道，他们对行业是最了解的，我们对行业的认识是从管理团队对行业的认识开始的，甚至会有帮助的，虽然在后面净值调查的过程中我们会寻求各种各样的数据和证据证明这个行业和公司的能力，但是公司本身对这件事情清楚的认识和对未来的信心能够准确表达出来都是很重要的。

　　提问：请问张总，我跟您是一家子，我也姓张，张保东，保卫毛泽东，我跟您也是同行，我们做的项目是车主通，我代表我们几万个车主会员，通过4S店，所有的4S店发卡给车主，引导他们去指定的商家消费，额外给他们一个返利，返到4S店冲抵修车费。现在有车的人有的反映上网不方便，我们做了大量的市场调研，通过手机进行传媒，因为手机的页面小，想请您提供两三个通过手机做传媒的方法，看看对于车主这个群体他们最希望用什么样的方式？谢谢。

　　张福连：跟你相关的受众群一个是4S店，他们希望更多车主到4S店去参观或者考察，以及产生销售。他们会关心与车主的互动，怎么互动？我觉得可以利用移动媒体的特征，第一是互动力强，第二是促销效果好。我觉得可以有两个解决方案，第一，专门为你的需求，定制互动的营销解决方案，第二可以通过彩信会员刊的方式，因为你有积累的会员，可以整合会员需求及4S店的需求，通过彩信会员刊的方式直接推送，同时可以在彩信会员刊的基础上有互动，比如说设定试驾的，包括返什么样利益给会员等。

　　利用这个机会我想再补充一下之前大家讨论的关于互联网下一个热点和赢家的问题。我认为互联网的下一个高潮是移动互联网，主要有几方面原因：

　　第一，手机将取代PC成为个人信息中心

　　中国电脑用户现在是3亿人，每天使用3小时；中国手机用户现在是8亿人，每天使用16小时，“所以移动互联网的潜在机会是PC互联网的14倍。

　　第二，中国拥有庞大的移动互联网用户群体

　　据Enfodesk易观智库最新发布数据显示，2010年底中国移动互联网用户规模将达到3亿，2010年全年中国移动互联网市场收入规模将达633亿元。

　　第三，中国移动互联网渗透率高于美国

　　尼尔森报告显示：中国的移动互联网渗透率要高于美国，尽管3G和智能手机用户占比不到5%，38%的用户利用移动设备访问互联网，而同一条件下美国的统计数据为27%，而应用下载的比例也以20%高于美国的18%。

　　第四，业界普遍认为移动互联网的潜在机会是PC互联网比较大，甚至李开复认为是14倍

　　李开复列出的理由是：1.比PC更便宜方便。2.创造了碎片时间价值。3.全天候随身携带。4.更丰富的交互方式-触摸、罗盘、语音和摄像头。5.手机支付的便捷性-更大的消费潜力。6.更多人愿意储存个人信息存在手机。7.地理信息增加价值。

　　综合以上，我认为下一个热点是移动互联网，我们又在移动互联网领域中专注移动广告方面，所以，我们对前景充满信心。

　　关于赢家的问题我刚才已经跟大家分享了五类玩家：移动运营商、终端设备制造商、传统的互联网巨头、天生的移动互联网公司(SP、无线广告、WAP站点、移动音乐、手游等)，这前四个阵营和欧美市场差不多。还有中国特色的一个阵营，就是以报业集团为代表的传统媒体公司。现在不少传统媒体的手机报已经做得有声有色，尤其是以后他们可能在品牌内容和政策资质上拥有独特优势，是前四类公司所不具备的。应该说，这五类企业各有优劣，现在谈谁将胜出还为时过早。我比较看好的是第四类无线应用服务商，他们为移动互联网时代而生，始终坚持着移动互联网春天的到来，他们最了解手机特色与用户需求所在，不被旧模式约束，最有创新潜力，自出生那天开始，其内在基因就是为移动互联网排列的。他们深谙移动互联网产业链的生态平衡，懂得协调市场应用及用户需求。不过，这五类主体之间，可能会互相战略整合，所以，最终谁会成为赢家，现在还很难说。

　　吴蓉晖：本轮专场的时间到了，谢谢大家，谢谢各位嘉宾。