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图文:超级天使专场讨论现场

http://www.sina.com.cn  2010年12月02日 00:54  新浪财经
图为超级天使专场讨论现场。(来源:新浪财经 全权 摄) 图为超级天使专场讨论现场。(来源:新浪财经 全权 摄)

  新浪财经讯 12月1-2日,由《创业邦》年会主办的2010创业邦年会暨第二届“创业邦100”年度颁奖盛典在北京举行。新浪财经全程直播本次会议。图为超级天使专场讨论现场。

  以下为其发言实录:

  廖理:时间比较紧张,我先替所有的创业者问一个问题,所有创业者都关心一个问题,我们怎么样才能拿到天使投资人的钱,你们这些做天使投资的喜欢投什么样的企业,或者说专注于投资什么样的企业,你们在挑企业的时候有什么样的标准?

  薛蛮子:我认为年轻的企业首先看人,对我们来说一个人。我在微博上反复说过,创业者是特殊材料造成的,他是非常享受被折磨的过程,不能享受被折磨不能创新。我首先要问一件事,这件事是不是到倒贴才会干,凡是倒贴会才干的人才有希望,成功是偶然的,失败是必然的,要不然大家早就做乔布斯了。

  陆刚:联想之星是一个机构的天使投资者,我们作为机构投资者,其实无非两方面,最重要的还是你这个人,人是几方面的,大家都说看人,在中国创业环境跟美国其实不一样,美国有很多成功创业者的重复创业,他们有记录可寻,但是中国很少。再找创业的比较少,都是很有经验的人做创业的事情,相对来说在中国做天使投资风险更大,失败率更高。我们在这里看什么样的人呢?我们要找到成功经历的人,有一些经历,但是跟创业经历并不是相关的。所以对于人怎么看,对中国也是蛮有挑战的话题。我们有几方面看的事情,第一,你是有思想有追求的人,你不需要有很强的创业经验,但是一定是有思想有追求的人。第二,有韧性,没有韧性熬不过创业的艰苦岁月。第三,要有失败的心理准备,你要输的起。如果输不起,我相信你在做决策的时候一定会瞻前顾后动作有所变形。这几方面作为创业者来说都要考虑清楚。还有一个因素是家天下,作为创业者来说要有利益分享的前提,很多人合作不好首先是道不同,二是利益不同。

  徐小平:新东方上市以后开始做天使投资,我投资的唯一标准是这个人有没有上过新东方。但是这个人就看他的决心。

  杨宁:投资一个团队,我主要看两方面,第一,这人的头脑是否清楚,这是非常关键的。其实在创业的过程中,你会发现环境变化非常非常复杂,整个世界竞争态势、市场、用户需求太多的因素,你能不能在缤纷环绕的环境下找到你该做的事,而不是随波逐流。你随波逐流就完蛋了,如果是朝压力最小的地方挪,或者往最好的方向挪,挪久之后你是在原地踏步的。创业是什么?创业是找到一个很明确的目标,这个目标可能目前来说不管压力小、压力大,你一点一滴朝这个目标去挪,一寸一寸的这么挪,你会发现挪两三年之后你离你的目标越来越近,这就不是随波逐流。第三,要有非常虚心的态度。你必须有一个非常清晰的自我认识,我能干什么,我不能干什么。一般创业者都非常自大,包括我自己也有这个毛病,我是一个有战略的人没有执行力的人,后来我在我公司里加了很多有执行力的人,而且我自己做甩手掌柜,但是我专盯战略和思想,让团队去执行,后来发现我真的没有执行力。类似这样的深刻的自我认识、自我修正能力是非常重要的。其实我真不管你到底在做什么,这真的无所谓,因为市场变化太快了,你所有做的决定、所有做的事情都要因地制宜,这是非常重要的。

  麦刚:首先感谢创业邦,我今天来是想争取一些PR机会。回答主持人的问题,我也总结了一点,我把公司的事情用数字和人来表示,前面的数字是1到9,后面是有几个0,最后这个数字代表这个公司的事情。如果你的执行力是0分或者10分,甚至6分,基本会被淘汰。但是十年之后影响最大的是后面有几个0,也就是说战略和执行是同样重要的。周总讲的微创新我听了好几次,我自己也是从互联网出来的,在互联网领域周总的领域非常深刻,而且是到位实用的。但是在创业领域上,简单分为三种模式,首先是鼠标模式。鼠标模式大家是很清楚的,每个人可以在台上讲,可以自己去尝试,但是每个人都拿自己的青春、血汗、钱、时间做赌注。鼠标加水泥,这个领域有一定的创新机会。本人在过去几年当中一直坚持不渝看好水泥加鼠标,本身公司是互联网模式,但是要跟传统行业有所切合,切合的方式有很多种。人这一块只能这么说,我愿意合作或者适合合作的人有几种特质,跟我本人要能够配合一些。我觉得这个人要足够聪明,如果不够聪明沟通起来很困难。第二要足够有毅力。这两种特质在同一人身上出现的时候不是太多。这两点摆在第一位。第二位的是这人要有认错能力。第三要有领导能力,你的水平体现在很多方面,最简单的还是识人和用人。

  廖理:周总同意他们的观点吗?

  周鸿袆:他们都说的很好。

  徐小平:我讲一个跟周鸿袆交往的故事,几个月以前周鸿袆跟程炳皓在互联网的会议上,我说我一直在用程炳皓的开心网,用的很好,怎么突然来个开心001.com,结果他说开心001是真的。我真的被蒙了,结果偷了许多白菜原来也是假的。

  周鸿袆:我补充两点,我每年也收到很多商业计划书,大家要眼高手低,要怀着改变世界的梦想,但是要从一个点切入。早期创业,特别找天使最早阶段,一定是从一个点切入。从人上来讲,大家讲了很多特质,就像凭全国五一劳动模范一样,我补充两点,一个人能够自省,不断与时俱进,能够自我否定,能够自我认错。创业者一定不牛,他一定没有成功,他未来在成长过程中一定往上走,他一定犯很多错误,他的模式也要做很多调整。这个人再聪明,但是他不能意识到自己有错,或者他不能从别人身上学习到自己缺乏的东西,他不能胸怀很开放,这种人做不成大事实到时候,模式差不多,能力也差不多,但是公司做的大跟小完全是由胸怀跟格局决定的。你如果有勇气跟你员工说对不起我们错了,你跟你的投资人说我忽悠你的钱了,我要改模式了。如果能够这样做你就是成功的。

  很多人做事很有能力,但是他会比较独,我认为在今天这样一个世界里,你再想像互联网第一代公司那样弄一块土地,这种机会已经没有了。你要学会产业链的上下游,你要学跟投资人合作,你要跟你的这些创业伙伴合作,你要学着跟你的员工合作,未来你可能还要跟比你更有能力的人合作。很多时候天使的责任不是来吹捧你,而是来告诉你这样做不对、那样有什么问题,你要学会跟我们合作。一个没有合作心态的人,有时候碰上运气也可以重奖,但是从未来来看,创业者的要求越来越高,所以开创性、学习能力跟合作性非常重要。

  徐小平:你怎么可能通过谈话就判断这个人是不是有真诚性。我跟大家分享一下我的经验,而且这里是血淋淋的经验,价值千万美元的经验。你能不能把天使投资人侃晕。站在投资人的角度,他跟我说话,我想我脑子热不热,头皮发不发麻。假如热了,热到最后晕了,这时候我一定投。反过来,如果我得想想,一般我不投。我想再投的公司一般来说都是失败了。当你们去找天使投资人的时候,用简单明了的故事让人听懂,一般天使投资人比较愚蠢的,就有钱的。他就是想给年轻人有野心、有活力、有魅力的人机会,所以你要学会怎么让他感动,让他头脑发热,要让对方相信你有沟通表达的能力。

  廖理:我们在比较中美天使投资差异的时候,我们说在美国大家把天使投资人的钱带着爱心去投资,不但给你投资还能给你带来很多的帮助。但是他们在投的时候都会做人格的调查,尽管我这个钱是带着爱心投的,是想培养扶持你,我投的时候都要做严格的选择,而且投资协议非常严谨,这个契约精神自始至终都在贯彻。但是我们看中国的天使投资人很多不是这样,一晕就给你投了。你们在做投资的时候做严格的投资调查吗?有严格的投资协议吗?

  徐小平:天使投资阶段主要还是信任,给他钱的人他都不放在眼里,这个人肯定不会成功的。前些年有一家公司迅速崛起,后来两个月过来挣了四五千万美元,打电话跟我重新谈判,我花30个小时跟他说不要。结论就是诚信比经验更加重要,假如你相信你自己,是两千万和二十亿美金的区别的话,你就应该遵守这个信用。当然后来我也学会一些经验,比如有一个公司我投的非常好,但是当时我没有钱毁约,在后来融资的时候我想跟投,我就一直跟不上,弄的很郁闷,所以我现在开始有毁约了。

  陆刚:尽职调查作为我来说我一定会做的,为什么做呢?做创业一个做事,一个做人,根上在做人。做教育也好,或者卖产品也好,那些产品都是载体,你这个人到底什么样。怎么去看这个人呢?我又不认识你,我当然要做尽职调查。我调查个事是不是想清楚、想透了。第二你这个人以前做过哪些事。做这个目的是什么呢?对我负责,对创业者负责。举个例子,某公司高管出来创业,把自己家房子卖了,我一看这个商业计划不靠谱,我说出于对于负责来讲你重新考虑另外一个创业计划。其实到最后结果没有劝动,这老兄还是把一千万砸进来了,结果我也跟了一千万跟进去往下走。这是什么道理呢?不要觉得尽职调查就怎么着,对于我来说我是一笔生意,对你来说是一辈子生意,有投资者愿意对你做尽职调查你高兴还来不及,你就吧。这是第一。第二,契约精神,人的习惯是要培养的。在长期的商业过程中是需要契约精神的,作为投资者来说跟你签一个协议也是在培养你。这是一个过程,大家也不要觉得契约是约束。作为我来说,天使投资契约里面我从来不想添加反稀释条款、对等协议。我绝不干。我就是一般商业条款,我和你都是创业者,咱们是一条船上的人。

  杨宁:在投资之前创业者是弱势群体,投资人是强势群体。投资之后投资人是弱势群体,创业者是强势群体,关键是你有没有这个合约,在中国法律体系这个合约也没什么用。关于尽职调查这件事情,是你在对创业者负责任,你也对自己的钱负责任,你也是对自己负责任,多交流几次,多沟通几次是对的,一次两次见面很难发现他是什么样的人,但是通过察言观色,通过到他们公司去考察,这样你能更全面的了解这个人,对他也负责,对你自己的钱也负责,这是尽职调查的必要性。

  麦刚:尽职调查这种事不要神话,人本身是会变化的,我的方法只能说去共识。我是强迫自己,我看好的项目要冷静思考三个月,这个过程是尽职调查最主要的形式,你了解创业者,了解他的上下游,了解他的同事。说到协议的事,我最早的时候是没有的,后来也是草签的协议,大多数是君子协议,但是我很高兴的告诉大家,在我共事的那么多创业者中,我们也是商量着来,也有我把股份给创业者的,也有创业者给我更多股份的,这一点还蛮感动的。

  廖理:我们注意到在美国有很多的天使投资人,很多VC投资人是以小组或者俱乐部的形式存在的,全美有几百个天使投资人组织,但是在国内都是独行侠,我们在国内怎么样鼓励更多的人,特别是那些成功的企业家加入到天使投资的行列来,我们也希望有更多的人跟我们一起关注早期投资的企业。

  周鸿袆:做天使投资人得有一个心态,对高科技不要有不切实际的幻想,第二这个钱投了就当赔了,不要再找创业者的麻烦,就当交了学费。前几年在投资热的时候,一些人有了钱之后,听说高科技特别有前途就来投,投了之后发现跟想象的不是一回事,最后钱赔完了,公司要啥没啥。今天中国不缺有钱人,还是需要在行业里干的天使,对这个行业有深刻的认识,也有相当的经验,这样给创业者投的不仅仅是钱,至少有一些人脉关系,有经验教训,包括做企业的帮助。因为早期的投资失败率非常非常高,如果天使投一个就很赚钱,今天就不是我们几个在台上,中国会有无数人争着做天使了。天使是弱势群体,投的最早,挣的最少,担心最多,像后来的投资者,那商业条款都有反稀释,都有套现,我们都没有。我觉得应该鼓励更多的成功的企业家和套现的企业家,大家能够在行业里福祉年轻人,把自己挣钱投回去,把自己在行业挣的经验也投回去。但是股东很多富人做天使投资,这个风险其实很大。你真让他投了,投十个项目赔五六个,大家以后都不好意思见面了。

  陆刚:从联想之星的定位来说是国内比较少有的,一个企业的民营机构的身份做天使投资,而且用四个亿人民币的资金规模和专业团队专门干这个事,而且每年投入一千万左右的人民币做创业CEO的培训。其实没人挣钱后面哪来收获呢?我们也是希望给大家创造更好的创业环境做天使投资。做了十几个项目,感觉比较累,一方面我们也需要借助行业外的知识,比如像互联网,跟薛老师有一些合作,我们会特别高兴。天使投资要多合作,而且多利用各自的能力去帮助这些创业者,赚钱与否从我们这边来说有点做公益,整体的公益性还是比较强的。包括跟社会各界的媒体能够有一个深入的合作。

  徐小平:天使投资最近三四年开始崛起,随着我的介入也贡献了一份力量。我想告诉大家的是,确确实实作为创业者,你一要建立人脉,天使投资如果不认识你的话,确实没有办法建立信用。会后建议大家找各位嘉宾要电话号码,找我的一般我给的都是俞敏洪老师的号码。

  杨宁:中国很多人号称是天使投资者,但是最关键一点你要看他对风险的承受能力,如果没有的话,作为创业者来说最好别拿他的钱,因为中国的法制还是有一定的缺陷,一是把你弄进去,如果不弄进去也让你很惨。

  麦刚:十年前在美国留学的时候是第一场,我也是第一次创业,所有能参加的会议都参加了,那个场面蛮震撼的。成功的企业家或者有经验的天使投资人数目还是不多。这是第一。第二,天使投资人到目前为止是弱势群体。创业在这个时候还是平和的心态,天使投资人之间也要有合作分工。分工机制上在小众当中也需要有尝试的机会,在我的圈子当中,通常IT 行业是我领头的,因为毕竟在这个行业时间比较长。在别的行当里面还是找我的一些朋友圈子里面,他们来领头。对于天使的合作是一定要做的必然事情,也是必须的事情,具体的做法如果有天使这样的组织参加很好,我可以大力支持。操作上面,我觉得不要大锅饭,一个项目两三个人足够了,这样分工合作比较好。

  廖理:时间关系这场论坛到此结束。

  

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