新浪财经讯 2010年10月16日，2010中国改革论坛在唐山举行。本次论坛的主题是“转变经济发展方式 促进重点领域改革”，新浪财经全程直播本次论坛。图为社科院农村发展研究所社会问题研究中心主任于建嵘。

　　于建嵘：各位下午好。今年8月，迟福林院长在海南发出了五大号召，要在“十二五”把农民工问题解决。今年迟院长再次提出这个口号，这个问题我是在今年海南的时候曾经对迟院长这个问题做过一个发言。我认为迟福林院长的观念是对的，迟福林院长认为解决农民工问题在“十二五”中间应该解决，我非常同意迟福林院长的判断。我为什么同意迟福林院长的判断，主要从两个方面理解：农民工问题到底是一个什么样的问题，这是我们首先要理解的问题。迟福林院长提出来“十二五”要解决农民工的问题，他从两个角度来理解，我认为现在的农民工问题首先应该是个政治问题。我们理解农民工问题，往往从一个简单的农民工的流动，或者农民工在这个过程中能对社会带来什么贡献和带来什么问题的角度理解的。实际上，我认为理解农民工首先要从一个基本的政治角度去理解。农民工问题就是一批农民到城里打工以后，由于没有身份，由于没有法律配套措施，没有能力享受公共的物品，他们是农民，我们从这个角度讲了产生中国农民工的问题。而迟福林院长讲到的，农民工的问题首先应该是一个基本人权问题，我们对我们所有中华人民共和国公民应该有平等对待的问题。我认为解决今天农民工的问题，应该是政府要着力解决的。这个解决假如从政府角度去理解的话，这也是一个很重大意义的问题。今天你们可以到网络上看看，我们对今天中国政府和对今天社会最大置疑的地方是，我们还有这么多农民工是二等公民问题。这个问题应该从这个角度来理解。我从这个角度讲，我非常同意迟福林院长的观点，要从政府的角度去理解，越快越好的解决这个问题。农民工流动或者农民工失业带来的一些经济上的问题，但是对于解决农民工问题到底要什么样的条件，我认为迟福林院长给出了一个很好的说法，只要你去做，没有不能解决农民工的问题。现在关键是我们没有下决心，我们宁愿建很多高楼大厦，我们没有想到从经济上解决这个问题。我倒是很同意迟福林院长这个口号，政府应该要在最快的时间解决农民工的问题。这是我第一个观点，我同意迟福林院长的观点。

　　第二，我曾经在海南会议上也向迟福林院长提出一个想法。我们到底解决农民工什么问题？这也是我们要思考的问题。今天我看到迟福林院长的报告，迟福林院长已经完整论述了他对解决农民工问题的一些基本观点，这些观点我也是同意的。我想了一下，我认为解决农民工的问题就是给农民工一个选择权的问题，要给他有一种能够在城里面生活的选择权，这种选择权，首先我们大家想到了户口，户口问题迟福林院长已经提出来了，我对今天的户口改革抱有一定的怀疑。你到城里来，你享有了户口，你就变成了市民，这个说法肯定有问题。城市化过程中，许多城市化改革，就是抢占农民土地。在海南会议上，我讲了一个甘肃的例子，为这个问题我写过一篇文章，那个地方把许多农民变成了所谓市民，城市化，这些农民反而到北京来上访，说我们不要这个户口，我们要我们的农民户口。我当时问他们，你们为什么要农民户口，他说我们本来是农民，我还在种地，现在把我们都变成市民了，我们家现在所谓农电下乡得不到了，所以我们本来是农民，农民的好处没有得到，城里的好处也没有得到。这个问题迟福林院长提出来了，我们大家密切关注。我们解决农民的问题，不是简单的把他们的户口变成所谓城市户口，我对目前有些地方所谓城市化改户口的问题保持了高度的警惕，我认为我们要关心这个问题。

　　我们到底要让农民工如何市民化，主要问题是要让这些农民工在城里生存下来，大概有以下几个方面，假如想让一个农民工在城里生存下来，首先他要有地方住。现在我们讲，农民工到城里当然有地方住，但是只要我们走到那些农民工生存的地方，你就会发现我们想象中的住和一般的住是不一样的。我在深圳调查的时候，我就深刻地感受到农民工的苦难，这种苦难最关键的问题，比如两口子在一个工厂是不能住在一起的，他们甚至一年都没有办法夫妻在一起共同居住，我总想，我们为什么就不能够给他们提供一些基于人道的一种居住环境呢。我们最近很高兴地看到，有些地方政府开始为农民工建立公租房，我们为此高呼。

　　第二，农民工能在城里呆下来有一个很关键的问题，他要有工作可做。但是我们发现农民工的工作有一个非常大的特点，就是流动非常快，而且非常的短暂。假如说一个农民工在一个很短的时间有了工作，另外的失去工作了，他们能在城里安定下来吗，我想对于这些农民工要给予保障，对于失业的农民工给予援助。

　　第三，农民工市民化发展问题可能牵扯到农民工他的福利，比如子女就业，医疗保险等等，能不能享受和市民同等待遇的问题。这点我在迟福林院长的报告中得到了很好的回答。所以，我对迟福林院长提出来的用最快的时间解决农民工城市化的这个判断是赞同的。我们能不能真正基于农民的利益考虑，或者说基于这些愿意进城的农民考虑，让他们在城里扎根下来。而且我还想，农民工市民化的问题将来不应该成为一个强制性的问题，而只是一种选择性的问题。对于“十五”以后还有没有从农村到城里打工的人，我想应该也是存在的，但是这些已经不是我们今天所说的农民工这个概念了。谢谢各位！