新浪财经讯 2010年10月16日，2010中国改革论坛在唐山举行。本次论坛的主题是“转变经济发展方式 促进重点领域改革”，新浪财经全程直播本次论坛。图为中央党校教授周天勇发言。

　　周天勇：非常感谢大会的邀请，这个研究成果也是体改研究会委托的一个项目，因为这个课题应该是财政部财科所做，有些话他们不好说，我们说比较方便，最后由我们来做财税体制改革的框架。这个方案分为四块：收入策的改革、支出策的改革、中央和地方的关系、财政民主化。

　　收入策的改革。我们觉得现在税外的收费太多，主要有这些问题，因为我们过去党委定机构，组织部派干部，编办给编，人事部配公务员，配事业机构的人员，最后不和财政部商量，最后发不出钱来，跟发改委来核定一个钱来，这个机制非常荒唐。我个人认为这类人不下于千万人。最近一些学者也指出这个问题的严重性，现在由工信部来清理，690多项大概有几千个收费，但是我估计难，因为你也不能让这些人回家，也不能让他下岗。“十一五”应当逐步清理解决这个问题，但是“十一五”没有解决这个问题反而更严重了，所以看看“十二五”能不能把这个问题解决。

　　二是应当形成完整的国家财税体系。因为现在社保资金有些地方按税收收，有的地方按社保部门收，我觉得应当由税务部门征求，进行预算，基金运作，社保发放，审计部门审计这样一个体制。社会保障做战略、政策，应当按照这个过程来。因为，劳动的成本工资是越来越高，如果这项由劳动部门征收，劳动部门管理的话，会形成第二个财政部，这样下去交通部或者其它部会形成第三财政部，第四财政部，这是从治理结构上。

　　1997年以来，国有企业就不像政府上交利润，不管是国有企业还是企业，金融企业几乎一个钱也不交，前两天我问了一个金融企业，资金的流向怎么样，他说这个钱就在我的企业里滚。我认为这是极其不合理的。

　　央行的逐利收益，这块是由央行管理还是财政部来管理，我觉得是一个问题，一年发薪那么大，央行再贷款又怎么核算，谁都不知道。这一部分国家的财政体系应该完整。

　　三是应该调整改革税收的结构和来源。现在整个税收结构仔细分析实际上按照方便、容易取得，向生产经营者收费的体制去收取，不收财产税、不收污染费，企业的负担很多，再加上给小企业分红，个人所得税分红的双重征收，福布斯每年都公布这个事儿，2009年我们排在法国之后，税收政策体系是这样，这应当进行调整，应当把创业、就业的税减下来，应当把靠财产、靠资源的税给升上去。

　　再一个比较大的问题是土地财政的问题。现在仔细看是向穷人收钱，富人不交钱的问题。农民的地用很低的价格夺过来以后，然后高价的卖出去。刚大学毕业或者低收入买房子的人，现在房价50%是政府的钱，按揭贷款以后把大量的信贷作为政府的税收交给政府，但是买了房子的不用交钱，有财富的人不用交钱，这是一种典型的截穷补富的一种税收政策。我最近在《中国经济时报》最近发了一个“三大国有体制推动两级分化”，国有企业、国有银行、国有土地体制，怎么办呢？必须部分调整这个收入渠道，必须要让富人拿钱，穷人少拿钱这种体制。这是收入策。

　　支出策。首先要财政体制改革和编制体制改革联动，形成财政和编制双控制度。我参加了几次小型会议，我说你们的编制越来越多，关键的问题是关键与财政向分离，许多国家也没有编办，控制的也很好，就是预算控制的，我们还专门弄了一个编办，人还控制不住，机构还控制不住。党的机构要设立一个机构，最后派干部定编制，财政部发工资，没有钱。

　　一般性预算和建设性预算要分开，大部分现代财政体制的国家都是分开的，因为比如说我这个县，今天要修一个桥花20亿，财政花了近1/3，我这个日子怎么过。今年上面没有，财政钱多得不得了，发不完。实际上发债，专门的建设预算，应当把这个从中央到地方改回来。另外，要改变养人的财政体制为公共财政体制。我2007年专门算了一下，到底政府花到多少钱，2003年算了一笔帐，行政公用支出比例达37，全部实际支出的。2007年我算了一下是44，这个数字太大了。我看了一些财政，日本2.5亿，意大利19亿，意大利是最昂贵的政府，我们比意大利还要多一倍，这个问题说不过去。把党政工作的支出从比例上先限制一下。

　　另外就是中央和地方的关系问题。首先要认清这个支出范围，中央该干什么，省该干什么，哪些钱应该哪个层级出，这个东西好像责任不清，现在发现许多问题，中央请客地方买单，但是地方又没有钱。中央应该管哪些事务，我们觉得比如说国防、外交、社会保障、中央政权、政府的行政管理、重大项目建设的资息、地区转移支付、国民教育、对居民收入保障的转移支付，等等，能不能把这些事务管下来，我们觉得管的太多，甚至连乡村道路都管起来了，不太合适。

　　二是省级政府的支付范围。支农，对市先的转移支付，省一级的科教文卫支出，高校、治安、警力，全省范围内投资支出等等，以及这一级的党政行政管理。另外，市县的范围支付范围，比如生态环境、消防、警力，我2004年到美国看了，地方上的1/4是警力支出，我们是公安，他们是警察支出，消防的支出也比较大，还有学校，但是生活保障他们不管。社会保障到底是谁来管？我到欧洲、美国去访问，我说你们这个社会保障应该是地方政府管，为什么中央政府管，他们有两个，社会保障中央管，主要是提高国民对这个国家的认同感，所以他说这是一个政治问题。比如，社会保障哪个州管，哪个州老百姓愿意带头，一投票就独立了。任何一个现代国家的社会保障都是中央管。这个问题我补充几句。

　　应当改革税制划分各自的收入范围，比如说中央，省政府应该给他划一份税给他，不要是现在的这种分成制，中央企业给的比例大一些，你划一份给他，估计这块占整个税收比例的多少，我测算过许多国家的税收、中央、地方，他是中央联邦地方，或是省、中央、地方，中央占50-55%，州或者省一级一般是20%或15%，市县的一级一般收35%，中央在转移支付给县市这一级比例大一些，应该是转移15%，最后市县这一级到50-55%。但是，我们现在格局好像不是这个局面。

　　另外，要改革和规范县市政府的土地财政。现在地方去年土地出让金15000亿收益，土地上拿上去的钱大概在21000到22000亿左右。现在向穷人兜里掏钱来维持地方财政，富人不掏钱，这个地卖光了，财政就不行了。像北京没地，中间区的没有房子卖了就没有税了。我曾经到天通苑，社区大概有80万人，他说这些人白天到北京市的其它区工作，公司也办在其它区，个人所得税、公司税都交到其它区，就晚上回来睡一觉得，周六、周日在这儿，我又给他提供电、水、医院，我一分钱也收不到。怎么办呢？你给地方政府有一个渠道，政府土地交易增值税有一个房产税。全国比较精确的一个数字，今年年底112亿城镇住宅，80多亿的工商、写字楼，金融这些用房和厂房，如果房产按照1%的税率来收的就是6000亿，如果按照2%的税率征收就是8000亿，8000亿加上6000亿就是14000亿，再加上土地交易这些，差不多有18000、19000亿，就可以把地方政府的渠道给扭过来，但是这个很大的一个问题就是普查房产。我到上海去讲课的时候，他们提议北京为什么提试点拿上海开涮，我说这个事儿不清楚。

　　另外，要允许地方政府举债就瞎弄，比如说融资平台，还不如公开合法、合理的举债，用别的办法来监督他的风险，所以，你不举债，他现在举了，现在有很多的投资公司。配套改革应该减少政府经济，一级政府、一级支出、一级债券、一级税权，但是现在有一个问题，比如我到山东、温州、广州去以后，一些镇发展的特别快，比如白沟18、19万人，比县城还要大的多，这里面可以在适当的时候升级为县级市，把财政独立就完了。

　　三是科学、公正的转移支付。

　　四是建立人们真正当家作主的财税体制。人们能不能当家作主，是假当家作主还是真当家作主？我觉得一个改革的内容首先人大和政协体制和财政体制改革联动，人大政协分别设立筹款委员会和预算委员会，不要弄在一块，收钱的委员会，花钱的花钱委员会，分别来审查审批。第二人大代表还是太大，二千多、三千多代表一人讲一句，很多天都讲不完，弄几百个人大代表算了。人大代表中的政府官员和的两院代表应当退出去，逐步的减少，一半是政府的人，一半是两院的人，如果你举手的话，这个事儿根本就不行。

　　再一个就是政协，它涉及到一个问题，中国地区太大，如果按照民主待遇的民主的话，像河南100万人，就有100个代表，像青海600万人就6个代表，有些重大的项目投票就的无法通过，所以民主协商机制，政治协商机制还是非常重要的，所以应当给政协一定的讨论立法权，纠正一些偏差。在人大和政协之间建立筹款和预算讨论议事的联席会议制度，从立法方面加速预算法、转移支付法、国有资产预算法、社会保险预算法、会计法、审计法等这些的法案的修改和配套。

　　另外，我觉得最关键把政府的两个比例用法律的办法限定。第一，政府全部收入占GDP的收入不得超过30%，因为发展中国家是18-25%合适，现在是34%，太多了。你收这么多花在工作服上也可以啊，我刚才说全部指出的44%，全都让党政给花掉了，那还不如少收呢，能不能限定在不得超过30%，超过30%就是行政违法。第二，政府全部支出不得超过全部支出的15%。中央财政与编制能不能分开，比如预算交给人大审批，审批完了财政部执行。改革预算编制和审批时间，现在还没审批已经执行一个多星期了，你要人大干吗？要不就9月份开人大，以后执行也行。另外，建立和完善人大政协会议预算的变动审查批准体制，税收和预算议案的提交和听证，议案审议和通过被覆辙的程序，比如所有的政府预算都要上网，全部公开，等等。财政民主化可能是更难的一件事情。总的来说，财税体制改革涉及到方方面面，利益各个方面，但是这方面不突破，既涉及到政治体制改革，也涉及到经济体制改革，如果这方面不突破，很多改革都很难。所以，我今天就讲到这个地方，讲得不一定对，请大家批评指正。谢谢！