新浪财经讯 9月15日消息， 第二届中美经济学家颐和园对话会今天举行，人口与劳动经济研究所所长蔡昉与新浪财经独家对话，他认为刘易斯拐点未到来，且劳动成本的上涨对通货膨胀无影响。

　　蔡昉认为，农民工工资其实没有增长那么多，是因为他们教育水平提高，然后再把他们的生活费用给折算以后并没有实质性的提高。所以刘易斯拐点到来这个说法不准确。

　　另外，他指出，还有一些投资者，包括国内投资者、国外投资者在转移，可能转到越南、印度，也可能转到中西部。之所以作出这样的一些举动，是因为切身感受到了劳动力成本在提高，并不是因为学者们在说刘易斯转折点到来。

　　而劳动力成本提高对通货膨胀并没有产生影响。

　　蔡昉指出，劳动力成本上涨会不会对通货膨胀有影响是取决于两点。第一，是工资上涨是不是超过了劳动生产率的上涨。其实看宏观数据可以看出来，劳动生产率上涨也非常快，甚至总的来说加上以前欠帐工资上涨还没有超过劳动生产率的上涨。所以从这一点上说产品是有供给的，没有超过供给可以承受的能力。

　　第二，可能和通货膨胀有关系的是说典型的发展经济学，工资上涨导致通货膨胀使农业受到伤害。因为过去劳动力无限供给，转移多少劳动力都不会使农业受到伤害，到了刘易斯转折点转移劳动力，如果农业生产方式没有改变，农业劳动生产率没有提高，会出现因为劳动力减少而造成的食品短缺。

　　但是，看一看特别是90年代后期以来，农业机械化程度大幅度提高，特别是大型的农业动力和配套机械都是年均两位数的增长速度。也就是说农业中已经发生资本替代劳动，或者说是发生了劳动节约型的技术变化，农业劳动生产率实际上也有所提高。

　　“从这两条因素目前看，我们看不出来会对通货膨胀有实质性的影响”。(超彦 发自北京)

　　以下是文字实录：

　　新浪财经：业界对“刘易斯拐点”是否到来持有争议，您怎么认为？

　　蔡昉：其实也没有什么争议，刘易斯拐点的定义就是说你过去劳动力无限供给、剩余劳动力很多，你可以用不变的工资率雇到源源不断的工人。到了这个拐点的意思，并不是说没有劳动力了，而是说他不像原来那样无限供给了，因此你必须要提高工资、提高劳动的条件才可能继续雇到劳动力。

　　因此你从2003年开始到现在，你看到经常出现的劳动力短缺，并不是没有，而是说有相当多的企业他适应不了工资上涨，因此相应的就是从03年以来农民工的工资、普通劳动者的工资一直在上涨。

　　按照定义就是刘易斯转折点，有的人会理解成刘易斯转折点是二元经济没有了，城市工资和农村工资一样了，农业的劳改者报酬是和他的劳动生产力一致，还没到这个阶段，这个按定义它不是我们说的刘易斯转折点。

　　所以我觉得其实没有太多的争议，我们人人都看到了，也有人算了算说农民工工资其实没有增长那么多，是因为他们教育水平提高，然后再把他们的生活费用给折了以后并没有实质性的提高。其实这个说法不准确，你不用说拿一个数据我再拿一个数据跟你比较，更主要的是看一看企业是怎么反映的，有些小的微利企业承受不住了可能就会倒掉了。

　　还有一些投资者，包括国内投资者、国外投资者他在转移，可能转到越南、印度，也可能转到中西部。他之所以作出这样的一些举动，是他切身感受到了劳动力成本在提高，并不是因为学者们在说刘易斯转折点到来。所以我拿一个数据说工资没涨我觉得不太可靠，我觉得没有看事实。

　　新浪财经：劳动力成本上涨对目前我们的通货膨胀有没有影响呢？

　　蔡昉：会不会对通货膨胀有影响是取决于两点。第一点是工资的上涨是不是超过了劳动生产率的上涨。其实看宏观数据可以看出来，我们劳动生产率的上涨也非常快，甚至总的来说加上以前欠帐我们的工资上涨还没有超过劳动生产率的上涨。所以从这一点上说产品是有供给的，没有超过供给可以承受的能力。

　　第二个可能和通货膨胀有关系的是说典型的发展经济学里面的，工资上涨导致通货膨胀使农业受到的伤害。因为过去劳动力无限供给，你转多少劳动力都不会使农业受到伤害，到了刘易斯转折点你转移劳动力，如果你的农业生产方式没有改变，你的农业劳动生产率没有提高，会出现因为劳动力减少而造成的食品短缺。

　　中国看一看特别是90年代后期以来，我们的机械化程度大幅度提高，特别是大型的农业动力和配套机械都是年均两位数的增长速度。也就是说农业中已经发生的资本替代劳动，或者说劳动节约型的技术变化，你直接看农业的劳动生产率实际上也是提高的。

　　这两条因素目前看，我们看不出来会对通货膨胀有实质性的影响。

　　新浪财经：很多比如说农村里面的青壮年都到城里打工来了。

　　蔡昉：对，但是农业并没有因此而萎缩。