新浪财经讯 由长江商学院和云南省人民政府共同主办的2010长江夏季论坛于7月16日在昆明召开。上图为民族文化的财富密码论坛。

　　陈  辰：在座的人都熟悉一本书《塔木德》，据说犹太人世界是人手一本。

　　陈伟鸿：每个民族都有自己的精神追求和向往，接下来来我们以云南为聚焦点，来打开这里的文化财富密码，看看文化产业点石成金的密码。

　　陈  辰：我们有请本环节的主持人，《创业家》杂志社社长牛文文。

　　嘉  宾：中央文化管理干部学院院长张旭先生，云南省委常委、中共迪庆州党委书记齐扎拉先生，云南省委宣传部常务副部长尹欣先生，云南省国土资源厅厅长和自兴先生。北京保利博纳电影发行公司总经理于冬先生，云南山林文化发展有限公司总经理荆林先生，长江商学院赵昊博士。

　　牛文文：现在知道项院长到昆明开夏季论坛，去年开始在昆明开会，我估计用不了五年，云南会成为文化中国的前沿，一定是改革开放的桥头堡，要成为改革开放的桥头堡必须成为大昆明的文化中心，所以刚才那场我认为有点沉闷时间也比较紧张，我们这一场来点文化的，云南作为一个民族文化大省，能不能真正出现世界级的文化产品，能不能出现世界级的文化产业，我们首先请两位，我们不介绍嘉宾了，我们把我们的云南最具代表性的两个文化符号一个是香格里拉，另外一个是印象丽江这两个产品已经代表性的，他们怎么打造出来，看看这个过程的艰辛，是我们两位官员主导和推动这个事情，我们首先有请，何厅长讲一讲，丽江的故事。接下来请齐书记讲香格里拉的故事。

　　和自兴：各位领导，各位朋友，当今世界各国国家都在不断扩大经济实力、科技实力、国防实力，增强文化软实力，大家知道美国的GDP文化占1/4，日本已经超过工业产值，我们国家，这几年文化产业蓬勃发展，但依旧差距很大。今年刚好是西部开发的十周年，我们曾经为一部美国的大片《泰坦尼克号》他创造的20亿美元的价值，是当时十年前我们国家文化产业的1/10，我们今年看《阿凡达》。我们通过十年实践，丽江在省委省政府的带领下，在西部的产业转移中我们要关注什么，注意什么，我们西部同样存在基础低，文化元素高，可以做到跨越式发展，白书记也好，各位到过丽江的，给我出的一个命题，也是一个挑战，今天可以说还没有完全完成。宣科，对丽江的贡献很大，但是宣科后时代必须要出文化产业，今天我们后人还在玩这个，全新的文化产业在云南、丽江蓬勃的发展，从宣科的20多年品牌到今天，经久不衰，到14个国家的宣传，到后期、中期的2002年的演出，到现在，到今天我们借助张艺谋这一个品牌，和丽江品牌的风格，2005年开始，也实现了三百万的游客，票房达到3亿，解决当地500多老百姓就业问题，一个投资不到1亿的产业，两年收回成本，实现了价值，在边疆地区很难想象。我要讲的观点就是，我们云南，可以通过民族文化的崛起，产业的发展和西部发达地区。十多年前，砍木头走向日本，大国民族的精神我们不评价他的精神，他很敬业，而十多年之后，再次到日本，作为一个交流使者，这就是文化带来的，作为云南人、丽江人走向全国、走向世界。外界也基本知道了，知道了宣科、知道了丽江，知道了云南。

　　云南民族文化大有希望，任重而道远。

　　牛文文：我们再看香格里拉。

　　齐扎拉：首先品牌能够落户云南，落户迪庆这是省委省政府坚强领导的，特别是白书记指导的。99年4月8号，中央电视台焦点访谈在第一时间播了一条新闻，题目就叫《补贴到手斧锯出手》迪庆州到了300万的滇金丝猴补贴后依然还在砍伐，后来追查把迪庆州管18天林业的副县长撤了，这一件事情对迪庆影响很大，但是为什么补贴到手还会存在采伐现象，那是产业结构不合理，长年采伐木材我们形成了70%的采伐，全州经济下滑，德钦财政收入下滑到78万元，他没有办法，只能采伐木材，在这样的情况下，在省委省政府的领导下，迪庆面临到底怎么办？木头不能再采了，传统的放牛放羊不可能走出一条路子，因此找到了一个，民族文化的财富密码，这个财富密码是指香格里拉，香格里拉是在藏文化里边香巴拉人与自然的和谐相处，人与人的和谐相处，人内心的平和，任何时代的人你只是一个历史的人，你不能想入非非，太过了你会对历史造成伤害。根据这个点，把迪庆的雪山、湖泊、溶洞，青藏高原的景点迪庆都有，佛教比不过布达拉宫，但是迪庆多文化多宗教，因此在省里边的支持下，在各州市，特别是丽江，四川、青海各方面的支持下，香格里拉的品牌创立了。曾经有人批评说，你创立香格里拉品牌就是搞藏独，曾经有的媒体封杀，有一篇报道，本来是在光明日报报道的，被封杀，但是在省委坚强的领导下，2001年7月27号，在党中央国务院关心关怀下把这个品牌落户云南迪庆，中甸县改为香格里拉县，在整个国际270多个媒体第一时间进行了全面的播放，确实迪庆从一个末端从一个边缘落后的地方，我当时当县委书记一年见到的最大的领导是省委宣传部的管理的领导，其他的领导也看不到，到昆明开会，途中都着急，人家都会议开完，我们还在上颠簸。但是品牌落户以后，加快了迪庆的对外开放，短短十年当中，从迪庆没有一个标间，到已经拥有香格里拉、阿麦、悦榕等等7个国际品牌，航空是早中晚。而且我们有小古镇，18个国家的人已经住到那里边，促进了迪庆的对外开放。刚才有一幅片子穿着藏装的老外就是在迪庆学藏语的，品牌加快了迪庆的发展，使迪庆的发展特别是在藏区保持了第一位，从全国靠后走到了前位。靠这个品牌保护了迪庆的生态环境，现在迪庆的森林覆盖面积已经在原来的基础上大幅的增长，我们原来63.9%，现在是74.9%，在全国人均森林面积和绿地面积是第一位，草地增长10个百分点。这个品牌确实增加了老百姓的收入，原来老百姓人均收入靠后，但是现在连续都在向上走，梅里雪山下的农民，原来来客人要借被子，现在已经是人均3.8万收入，确实让老百姓富裕了，因此迪庆民族和谐、团结。香格里拉就是人与人之间的和谐，在迪庆大街小巷一个家庭里边三个民族，四个民族的家庭很多很多。这样一个和谐、宁静、永恒的香格里拉，真正落地了云南，落地了香格里拉。

　　其实，这个品牌能够落户，实际上在西部大开发的今天，正是项院所说的，我们在全球化的过程中，我们站在月球看地球，落后地区、民族地区可以借鉴传统文化，依然可以吸引世界的目光，依然可以创造新的辉煌，谢谢。

　　牛文文：站在香格里拉看世界，迪庆是全中国藏区中最好的一个，就业率很高，很和谐。刚才两位嘉宾，都是少数民族，一位是纳西族，一位是藏族，但是他们都是长江的学员。

　　现在香格里拉和丽江是一个民生工程，为老百姓谋福利。让我们看看另外两位，于冬、荆林怎么把云南的文化做得像好莱坞一样，美国新经济崛起没有好莱坞不行，日本没有动漫也不会现在这个样子。所以我们请荆总讲一下，下一步云南，不仅仅要引进，还要做动漫、游戏大产业走出去。

　　荆  林：非常高兴参加论坛，作为一个文化企业，能够身居云南这样一个资源丰富的省份，依托昆明这样一个生机勃勃的城市做文化是比较庆幸的。我一直思考这么几个问题，刚才主持人说道软实力问题，文化产业是发展文化软实力的重要手段，而且我个人认为，我们国家今后在软实力提高和发展上，一定是重头戏，这给我们企业带来了生机。文化品牌的力量，其实有这么几种做法，一种是引进，一种是创立。我一直在云南做了10多年，我是坚持自创云南的文化品牌，因为这种文化品牌他的软势力的延伸，实际上带来了价值，价值的提升和发展带来了效益。，我认为一个文化品牌的塑造，和文化品牌价值的提升，是文化企业要紧紧的抓住的一个最重要的核心问题。还有一个，在云南，怎么做文化，这也是我经常思考的一个问题，我们云南依托那么多的丰厚的文化资源，26个民族，其中15个独有民族，再加上依托昆明这样一个生机勃勃的、发展中的，未来一个耀眼的城市，我觉得是一个文化走出去的问题。我一直想传承、保护、发展，我们现在企业要做的是发展、传播，走出去，拿什么走出去。云南人一定要有自信，云南的文化一定要有自信走出去，因为我们曾经塑造了云南印象，我也带他走了南美，到巴西、阿根廷、日本，美国等等这些国家，去完了之后给我最大的感触是什么？那就是自豪，什么自豪，民族自豪感。作为一个云南人、一个中国人的自豪，因为老外没有见过，这么好，这么精彩的演出，你们云南怎么有那么好看的舞蹈，那么好听的歌，是因为我们走出去的东西欠缺。要走出去两个核心问题，一个是观念，一个是是内容，我们经过讲，内容为王，你要走出去没有很好的内容，没有品质，你是走不出去的，这个品质定是跟国际接轨的。我们现在不能仅仅盯着云南，我们应该站在核心、前沿、桥头堡概念，一个是守住，一个是出击，这就是桥头堡，我认为追求的还是出击，才有了战场有了市场。

　　所以云南的文化产业怎么做，我觉得一个是认认真真守住云南的文化，第二是强有力的宣传文化的云南。谢谢。

　　牛文文：我们知道云南都是通过《阿诗玛》、《五朵金花》，都是电影，现在云南没一部新的伟大的电影，拍电影把海南、日本都拍摄很美丽，你讲讲怎么把云南的符号变成国际化的。

　　于  冬：今天有这样一个机会和大家探讨中国文化产业，中国电影的问题。美国是电影大国，文化产业强国，文化产品、文化产业占美国经济的GDP的20%，但是，中国的文化产业全部包括电影、演出、舞台剧全部算上不到2%，这是一个巨大的差距。谈到中国电影的问题，刚才和书记也谈到了《阿凡达》，我们用了两千张3D银幕创造了2亿多的票房，令世界惊讶，是《阿凡达》在海外市场的第一，美国本土2亿美金，让世界看到中国电影观众的消费力，由于中国有13亿人口，中国的文化产业的发展需求之巨大，我们本土市场未来增长的空间之巨大是可想而知的。最简单的一个比喻，我们这几年，电影有了长足的发展，中国电影有快速增长的速度，从05年之后我们是每年30%的速度增长，这个在世界电影也是奇迹。去年我们是62亿。我们现在可以说我们是电影大国，我们的产量、产品，每年生产的电影在世界我们排第四，前边有日本、印度、美国。我们的电影总票房，我们去年62亿人民币票房在世界第九名，我们还不如韩国，不如2600万人口的澳大利亚。今年中国电影，历史性的将突破100亿票房，这个100亿票房意味着什么，就是我们在5000张银幕放了100亿。海外市场美国还有200多亿美金的国际市场，所以这是我们单一的电影文化产业、电影跟美国的差距。所以我在想，中国电影的未来，中国电影的增长，我们需要一批强大的有责任心的电影企业家、电影制片人，培植我们本地的电影。我们是电影大国，但是我们不是强国，更多的美国电影进来我们票房增长了，但是我们仍然不是电影大国、电影强国，我们现在说国产电影，守住了半壁江山。一旦美国片配额取消，首当其冲的就是中国本土电影，所以这方面我也是看到，今天云南有这样的体魄，吸引，我特别希望云南给中国电影产业提供一片新的天地，这里有丰富自然的资源，有得天独厚的、天然的外景地，就是刚才滕教授讲的，中国的加州，最有名的就是1930年经济危机之后的好莱坞从东部迁到西部，才有了好莱坞的崛起。所以我说要为文化产业的大企业大公司，提供资源、资金、税收各放的优势。云南今天没有自己的阿诗玛，是因为云南缺乏文化产业的企业，缺少好的大的制片公司的项目。我们特别希望，在白书记和仇书记的领导下，在长江的同学们多多支持下，我们在云南拍出好的影片。

　　牛文文：云南要出现大的文化，要有全球的影响，云南要成为改革开放的门户，电影，文化产业要打开，我们白书记是不是能搞一个文化基金，项院长的长江商学院也参与。

　　好，我们听听我们两位文化主管官员的意见，一位是云南文化厅的尹欣部长。讲讲我们云南文化产业的下一步，接下来请张旭司长全面的看看云南的文化。

　　尹  欣：云南省是全国最早提出建设民族文化大省的省份之一，14年前省委就提出这个思路，但是真正把这个思路变成行动，第一个高潮是在党的16大之后，使云南的文化的发展，进入了一个新的时期。在党的十七大之后，在省委省政府的领导下，我们云南的文化，包括文化产业的发展，上了一个新的台阶。近些年来很多省的领导考察文化，和文化产业，包括河北、湖北、安徽等省的领导。他们讲了一个观点，他们省有很多文化的大师，也有很多文化的精品，但是没有文化商品，这是最重要的缺点，包括河北，他们没有那个走向市场的文化商品。

　　云南这些年来在省委省政府的领导下，是我们中国西部最早的把文化产业提高到一个战略高度发展的省份，民族文化大省，到民族文化强省之间的迈进，经历了一个五年的过程，这个认识过程让我们各级领导真正认识了文化的两种属性，也认识到建设生态文明，建设文化云南，在云南省是落实科学发展观、转变经济增长方式，引导农民脱贫致富奔小康的又一条新的路子。举个例子来讲，印象丽江600人，云南印象两个团400多人，香格里拉各地演出的包括西双版纳的演出，大概有2000—3000农民，文化成为了他们脱贫的方式，在中国的历史发展进程当中，有的少数民族曾经是统治阶级，但是在历史的变迁、在多种战乱过程当中，这些民族的文化，在和中原文化的碰撞当中，已经逐步消亡，或者说是大部分消亡，比方说我们的蒙古族的文化，满族的文化，在我们中国大部分而言，他现在已经不是主流文化。但是恰恰在云南，在云南与之接壤的老挝、缅甸、越南和几个国家当中，有一个重要现象，就是横断山脉聚集了一百多种少数民族，他们谁也吞并谁，消亡谁，各种文化共荣、互生，保持了民族文化的多样性，这个在全世界是少量的，为我们云南民族文化发展提供的宝贵的资源，所以我们的定位是民族文化强省。

　　这些年按照省委的要求，我们编制了云南民族文化发展规划，在云南“十二五”战略当中，按照省委的意见，考虑到文化强省的相关内容，同时对十个重大产业进行了科学的规划。在这个过程当中，我们坚持了与旅游结合，大家知道旅游的内涵，必须是经过文化的，在云南的旅游产业之所以发展，就是得益于我们丰富多彩的节庆文化以及各种各样的演义文化，与之相关的民族工艺品的充分发展使我们云南的旅游文化一枝独秀。去年中央领导刘云山同志到云南视察的时候，提出了一个新命题，研究中国文化产业发展的云南道路。因为文化产业的发展，需要在经济发展发达的地区，需要在市场发育完善的地方，在西部欠发达的地区可不可以发展文化，云南找出了答案。云南文化产业为中国的西部经济转变了增长方式，提供了科学的范例，现在按照省委省政府即将公布的云南省“十二五”规划和落实国务院云南行动方案，我们全省的文化产业发展和文化事业发展的高潮即将来到，我们相信在省委省政府的领导下，向文化大省，文化强省这个目标会越来越近，文化云南和文化软实力一定会成为云南一张新的亮丽的名片。

　　牛文文：不止是个案，而且是一个规划，越来越大的规划，再过三五年我们再看云南就不一样了。我们请张司长，现在是为整个文化培养干部的，中央文化管理干部学院的院长，给云南文化一点鼓励。

　　张  旭：非物质文化遗产，近些年是热度比较高的一个词汇，热到什么程度呢？我在司里的时候，有一个同志出去的时候讲，路边有一个老太太算命，管理人员清理她，她一边跑一边说我是非物质文化遗产，政府保护的。我们可能有几万项的非物质文化遗产，经过普查实际上我们大约是有87万项，也就足以看到我们国家传统文化的深厚，而云南在我们国家非物质文化遗产，尤其是民族民间文化这一块，是最具独特性的。汉族，我们的秧歌、年画同质性比较强一点，可能不同风格，但是因为我们民族众多，他完全不一样，一个民族同一个民族他是迥然不同的风格，所以用多元来形容非常恰当，在世界上是独一无二的。在这样的资源大省要合理保护和利用，文化资源跟自然资源不一样的地方是可以重复开发，今天谈了阿诗玛，明天还可以再谈，我不想拍电影还可以拍电视剧，还可以做游戏，还可以在网上做一些其他的东西，所以他可以重复性开发。但是在开发的过程中，我们也必须保持源头的纯真，这样我们才能够使这个源头不会困枯竭。

　　具体到云南，我对云南的情况不是理解得很深，发展云南的文化产业，第一，可能我们还需要注重增量，除了国企之外，民企和允许外资合作的这些企业，国民公举，加上允许外资进入，我们寻求多方面的合作。第二我们可能还需要注重一些内容、内涵和价值层面的提升，形式方面已经是美轮美奂。但是你看，美国也有旅游，印第安的当地旅游，但是他影响谁的是大片，韩剧也是这样，所以我们这儿有很多有价值的东西需要我们挖掘。我昨天跟仇书记请教，云南这么多少数民族为什么这么和谐，云南处理好这个问题对全国都是值得借鉴的，文化是一个很重要的因素。第三个就是要打造完整的产业链，我们不能坐地搞旅游，还应该通过向于冬他们这样通过网络把我们的触角伸到国家上，比如说我把孔雀做成卡通，大家喜欢这个卡通到云南来买回去，体验的旅游跟笼统的旅游不一样，可能会更深刻。第四，特别是人才。刚才讲了人才跟沿海地区的对比，我们除了要培养向荆林这样的人才，也需要于冬这样的人才来为云南做贡献。荆林这样的人才有他的优势，文化是在碰撞中创新的，需要不同文化背景的人跟大地结合共同的撞击火花，真正把云南打造成文化资源大省，文化产业强省市，文化人才的创业天地。这个对我们在座的企业家，长江商学院的学生也好，应该是一个机遇，既是云南的机遇，也是我们文化工作者的机遇，对大家同样也是机遇。

　　谢谢。

　　牛文文：张司长站得高。最后，我们还是请赵教授，给我们做总结。

　　赵  昊：总结说不上，我觉得文化是非常大的题目，今天我们在这里谈的是把我们云南的民族文化破解。我想直白点说，我们怎么把云南的非常丰富的民族文化的资源市场化，靠他赚钱，本质上是这样。但是我们不能忽视文化的特殊的属性，文化和可口可乐、宝马、房地产是不一样，文化属于艺术的领域，所以他作某种意义上是一种很高雅的形式，但是我再看财富，必不可免，总之有一点铜臭的味道，两者之间有点内在的冲突。所以我们追求文化市场化当中，财富化的过程中，我们一定要保持均衡，如果这个均衡把握不好，可能就是杀鸡取卵。丽江印象、云南印象都是非常优秀的文化，市场化做得非常成功，我作为消费者花钱买票我感觉这钱花得值，这达到了比较完美的状态。但是我们也有不太完美的例子，我举一两个小例子，在中国，你去任何一个寺庙都要买门票，而对于宗教的场所卖门票，我想中国是独一无二的国家，梵蒂冈的大教堂这么雄伟的建筑是免费进的，所以寺庙收门票，这可能是过度市场化的行为。云南省的领导都在座，我前几天看到一个小例子，我本来想去腾冲，一个最主要的目的，以前读过书，关于二战的时候，入缅的中国军队抗战的历史，我对这个比较感兴趣，想去看一下，我在网上的时候，发现国殇烈士墓要收20块的门票，我看到这个消息的时候，我本人感到很震惊，很吃惊，我在网上看的也许不准确，如果我说错的话我道歉，但这个我想可能是在市场方面走得有点过。

　　平衡怎么找？把文化融入市场，最根本的就是文化的真实性。我们看到丽江古城，确实是非常迷人，我们看纳西古乐也很感人，80多岁的老人演奏唐代时代的音乐，云南印象民族舞蹈看了之后也很震撼，尤其少数民族那种年轻人谈恋爱，生孩子用舞蹈的形式表示出来。所以这个要把握，不能说是假的或者是人造的。要市场化我们还要考虑，我们毕竟生活在二十一世纪，我们面对的受众是80后、90后，所以我们要用当代的技术，或者是艺术的手段来弘扬传统的民族文化，把这个解决好了，我们既弘扬了文化，同时在我们市场运作上也会获得成功。所以这两点，一定要做到一个比较好的衡量。

　　牛文文：谢谢大家，我们的讨论到此结束，不管是文化还是桥头堡，都需要创业、创新。