新浪财经讯 由长江商学院和云南省人民政府共同主办的2010长江夏季论坛于7月16日在昆明召开。上图为新环境下的产业西移战略论坛。

　　陈伟鸿：接下来我们邀请更多的嘉宾来开始我们的第一轮主题对话，标题是《新环境下的产业西移战略》。

　　云南是西部开发的优秀样本，如何解读产业西移给我们带来的机遇，我们把时间交易以下的嘉宾，我们邀请到《21世纪经济报道》的刘洲伟主编做主持，我们邀请到国家发展改革委西部开发司副司长费志荣先生，中国铁建副总经济师琚建明先生，中航投资控股有限公司分党组书记、总裁魏晓龙先生，上海复星高科技有限公司总裁汪群斌先生，云南省工业和信息化委员会主任？？，刘洲伟先生？？，长江商学院教授滕斌圣博士。

　　刘洲伟：大家好，刚才仇和书记导演的激情澎湃的大片，听得我们热血沸腾，我们感觉西部发展，云南发展，昆明大发展的号角已经吹响。我想整个西部的发展，我们接下来的将进入比较理性的分析环节，我们这次邀请到来自中央部委的领导，来自地方做实际工作的领导，还有几位来自央企的企业家，一位民企的老板，还有我们的滕博士。我们在这个环节要好好讨论一下，西部产业西移这个战略。

　　大家都知道西部开发一直是国家的战略和国人的共识，边疆方略是中国传统政治哲学的核心议题，在过去都是以政略为主？，经略为辅，现在我们是双管齐下，大家知道缩小东西部差距，产业发展是西部发展的前提，现在我这里讲一个是产业西移，我的理解就是，由东部向西部转移，另外一个路径是直接在西部进行投资，这两大路径，既有共同点又不尽相同。众所周知，东亚的经济起飞，有两个比较有名的理论，一个叫验证理论，一个叫比较优势理论，所谓验证理论是30年前日本是验证的头验，其次是四小龙、四小虎。现在东部沿海地区的比较优势得到了消减他的劳工、土地、环保等等各种成本在上升，很多劳动密集型产业向西部转移成为了必然，这形成了一次大的机遇，在这个机遇下西部有它非常大的机会，尤其是这个机会随着金融危机的到来得到了加强，但是与此同时，西部又不仅是东部转移的简单的替代，他本身有资源，在光电子、信息、新型能源方面有自己的比较优势。这两种路径直接的关系是怎样的，西部地区，如何在既把握住这次大的机遇，然后在迎接东部的产业转移方面，获得机会，同时又能够实现增长方式的转变，和自主创新的发展，如何平衡二者关系，找到自己的发展之路，我们这个环节邀请各位嘉宾进行探讨。首先我们有请费司长把整个西部发展的政策精髓讲给大家听听，也听听他在新环境下与产业西移有关那些战略。

　　费志荣：刚才被仇书记说得心理热乎乎的，看到西部美好的明天，也坚定了我做好西部开发工作的信心和决心。今年是西部大开发十周年，在这十年来，在中央的关心和支持下，在西部地区广大干部职工的努力下，西部大开发取得了巨大成就，大家知道最近党中央国务院召开了西部大开发工作会议，对下一步深入实施西部大开发战略做了全面部署，下一步西部大开发，将以增强西部地区的自我发展能力为主线，以改善民生为核心，以科技进步和人才开发为支撑，西部大开发目标。胡锦涛总书记也做了指示，第一让西部的综合实力上一个大台阶，第二人民生活水平质量上一个大台阶，第三西部地区生态保护上一个大台阶。西部地区有资源优势、市场优势，还有沿边的区位优势，刚才云南的几位领导和商学院的教授都讲了，都深刻的分析了西部的比较优势，我想现在确确实实是我们西部地区最具发展潜力和发展活力的时期。

　　我们今天讨论的重要话题就是后危机时代的西部机遇，从98年底开始，我们开展了轰轰烈烈的应对国际金融危机的政策上的大的一揽子计划的制定，确实取得了很大的成效，保持的经济平稳较快发展，从应对国际金融危机中我们得到很多启示，其中非常重要的有两条，一条就是我们必须长期坚持扩大内需的基本方针，要立足增加国内的有效需要，特别是改善和保障民生方面，加强重大基础建设方面拉动经济发展。第二切实推动经济发展方式转变，加快经济结构调整，立足提升自主创新能力，来提高经济发展的质量和效率。这两方面来讲对我们西部都有重大的机遇，还是我们解决发展的短板，人民生活水平还处于比较低的水平，我们物质文化增长的需求更为迫切，发展的潜力更大，市场空间更大，也是我们扩大内需的主要的方向。从结构调整的角度看，我们希望底部一方面自己要加快结构调整，另一方面东部地区的结构调整的加快，也为我们承接产业转移带来了很好的机遇，国家也做了一个重点的支持政策，去年温家宝总理在政府工作报告提出，要抓紧制定支持中西部地区承接产业转移的措施，我们国家发改委和有关部门提出的实施意见，下一步在事实西部大开发，承接产业转移，结合对外开放，结合本地的生态环境的保护方面会都走得更好，更远。谢谢。

　　刘洲伟：感谢费司长的阐释。我们金融危机产生的时候，中央就采取了10万亿的刺激政策，把危机变成了后危机，在过程中，我们10亿投资大家都知道，我们行业里都是铁公机扮演了非常重要的角色，铁路、公路、机场大型基础设施的投资。在云南我们中铁建有很多的投资，下面我们请琚总谈一谈，后危机时代这方面的发展有哪些机遇。

　　琚建明：谢谢！各位领导、各位嘉宾，上午好。我自己能够有机会参加这个活动非常高兴，我叫琚建明，是中国铁建股份有限公司的副总经济师，咱们这个公司前身是铁道兵，现在是属于国务院国资委管理的特大型建筑企业，咱们企业涵盖了土木工程的所有领域，而且经过多年的努力，从单一的以施工承保为主的企业，以转型变为房地产开发、工业制造、资本运营等多方面的综合型企业，已经可以给业主提供一站式的服务，所以在我们的业务范围内，除了台湾以外，全国各地乃至国外60多个国家和地区，我们尤其是在高速铁路、高速公路、机场方面是行业的领军。到09年，刚刚公布的世界500强里边，我们排名133位，我们去年的新签合同6013亿元，完成营业收入3550亿元，我们的世界排名在建筑领域已经超过法国的万喜集团成为全球最大的建筑商。

　　刚刚听了白书记、顾省长、仇书记的讲话，我和大家一样，热血沸腾。其实我代表公司已经在云南，尤其是昆明已经工作了两年多了，我进入昆明两年多以来，我早就感悟到昆明、云南的大发展、大跨越时期生机勃勃的活力，在产业西移的过程当中，我们总部在两年前，就把注意力瞄准了西部地区，逐渐的向西部转移。尤其是在08年，我们公司，是上市以后，第一个和昆明市仇和书记合作的项目，就是二环路的改扩建工程，所以通过两年来对这个工程的建设和合作，尤其是我自己，对云南、昆明对咱们企业在这边发展，他们所提供的外部环境我是深有感触。

　　所以通过二环路的建设，我们个人有几点体会。第一，一个企业投资到某个地区，除了是帮助该地区发展以外，企业本身也是寻求共赢的道路来获取利润，所以我们企业看中几条，第一是政府的诚信。第二，在建设过程当中政府提供的环境。如果这些方面政府能做到，企业将会根据自己的力量，源源不断的力量到这里来来共同发展。所以我在昆明两年，通过二环路建设，我们可以说在全国其他城市，当然我在云南不是说云南好，我在别的省市也说过，我的是负责云南、贵州这一片的投资，在别的城市是感受不到，从政府的支持力度，各种手续报批，包括中间的环节都非常简化，又按照规矩进行。尤其是仇和书记在我们一年的时间，我上次说，我们起码来了十来次，他说不包括晚上，他说包括晚上起码18、19次，这是因为二环改扩建工程，我们与昆明市合作得非常愉快，所以现在我们总部把注意力高度集中在云南和贵州地区。目前我们在贵州也做了两个项目，尤其是上次，前几天跟中央调研组，听到了省里有关介绍桥头堡、大通道这几年的发展，还有白书记的介绍，发展的很快，所以我们准备结合这个回去向集团老总进行汇报，把云南、西南的情况给总部汇报，促使我们公司在云南、昆明继续的合作下去。

　　谢谢。

　　刘洲伟：下一个问题我要问两位老总提问，一位是中航工业集团的魏总，另外一位是汪总。问题是你们怎么界定产业西移这个概念，同时在产业西移战略中你们遇到的最大的困难是什么，你们希望当地政府帮助你们解决什么问题？

　　魏晓龙：西部开发战略是国家战略，我们这些中央企业，特别是中央大型企业我们应该积极跟进，但是我们对产业西移应该从三个角度看，第一一定要站在未来50年的角度看，如果没有这种战略思维就简单把东部和其他地区的产业移过来，给西部地区会带来灾难。第二我们应该站在全球角度看产业西移，一定要从全球角度看西移，刚才说从月球看地球，主持人说从昆明看全球。我们产业西移要高度，要和区域特点和资源结合，我们中国航空控股公司也是世界五百强，我们现在这个集团面临推进和地方经济对接的问题，推动两融：一融，融入世界航空业，二融，融入区域经济，现在我们在环珠海、环渤海、珠三角、长三角已经搞了几个大的产业园，在西部地区我们也启动了重大的产业项目，云南我们已经有一些项目，比如说云南的支线飞机是全国发展最好的地区，全国看每10万平方公里，机场是1.4个，云南10万公里4个机场，刚才我们书记讲的，搭建各种平台，我们共同搭建了一个空中的士，飞遍周边，经营全球。谢谢。

　　汪群斌：尊敬的白书记、各位领导大家上午好，非常荣幸参加今天的会，我学到了很多的东西，尤其刚才仇书记的讲话，让我感觉到昆明、云南的发展机遇非常多，本人是热血澎湃。云南的发展有很多的机会，从学习理解，从产业西移的理解角度看，我觉得有这样三个层面。第一是经营层面的西移，西移以后投入产出有效益有发展，但是这里边有一个最大的问题，是不是真正可持续。第二层面，从战略层面，尤其是刚才讲的，全球战略侧面来看西移，除了全球还要看得更长远，未来五年，十年，甚至20年，通过这次西移能不能持续下去，成为百年老店，像云南白药。我觉得重点是西移机会怎样在战略上找到这样一个机遇点。第三，从人文层面，项院长讲的这是我们非常认可的，现在品牌消费发展以后，企业的经营要从人文、哲学、艺术的层次经营非常重要。这样，一方面，根据客户的变化，解决客户消费升级功能和科技满足以后的思想和精神的需求，品牌定位。企业员工的发展，也是通过发展以后，要解决员工在发展过程中的理想及其心灵的归宿感，所以一定要从人文、哲学对内对外都有这样的需要，也有这样的巨大的发展机会。有很多的优秀企业，像苹果电脑能做得这么好，据我们了解，乔布斯是搞艺术出生的，所以他把产品经营到了艺术的境界。云南的《云南印象》、《印象丽江》跟人文结合了以后，不可替代，人就搬不走。

　　第二汇报一下，我们感觉从复星的角度，按照我们的理解，在云南有一个巨大的机遇，就是文化旅游品牌消费的机遇。云南有很多文化、自然旅游的资源，比如说丽江、香格里拉，我们也在想，我们从复星的角度结合资源，我们从全球视野看，我们发展后危机时代，实际上欧洲的危机还没有过去，尤其是欧洲的债务危机。我们发现，欧洲一家全球最大的做品牌消费旅游度假的地中海俱乐部，我们觉得这既是一个未来中国和全球旅游消费升级的品牌，同时也能结合云南的资源，所以我们在发现这样的机会以后，我们现在通过购买他的股票，成为他的重要的股东和董事单位，未来有可能成为第一大，现在是并列，将来是第一。这样我们就觉得，可以把他在全球的品牌，全球主要是在欧美、日本和比较高端的一些资源通过和云南的合作，可以把这些客户引进来。第二可以把他很好的成熟管理经验，和云南的旅游资源结合做一些旅游度假产品。从另一方面讲，我们也可以帮助消费，随着消费增长，中国的出国人口越来越多，我看了一下客户的数据，过去的数据，中国到那边旅游(国外)的有80个渡假村，年增长在百分之百以上，同时还没有做什么广告，我们很多同事到他那边旅游，都是要经常跟香港联系才能把很多事情搞定，这里边也有巨大的空间，所以有这样一个全球的资源来做，是一个非常好的机会。或者在全球还有更多的这样的机会。所以我们除了在消费类，当然我觉得还有一点，一方面引进来以求？？，另一方面，我们未来在中国的发展，中国的品牌建设，一定要结合中国的文化特色，从而让国外更好的感受我们的魅力。

　　第三，除了做这些，还有很多类似的模式，包括医药，云南白药我们很熟悉，包括制造、矿业资源等等，从我们来讲，过去的发展从产品经营，产业投资，资本市场开放之后的PE投资。我们从未来来讲，我们最主要的希望通过投资来支持这些优秀的企业家和团队发展，从而为社会为就业方方面面做出贡献，我们也进一步延伸，比如说我们和YBC合作，对创业青年的，对创业农民的。

　　谢谢。

　　刘洲伟：下面我们请刘主任，云南有央企的计划，对民营企业有什么计划？

　　刘绍忠：尊敬的白书、项院长，各位领导、各位嘉宾，今天非常高兴，刚才几位领导把云南的优势都做了介绍，题目是后危机时代的西部新机遇，我感觉今天的气氛是机遇已经压倒了危机。央企入滇的战略的实施是省委省政府从抓住三大机遇出发，推动云南经济结构的调整，实现经济的跨越式发展做出的重大决策。具体来说，就云南来讲，首先是西部大开发机遇，其次是我们“两强一堡”建设，第三就是东盟自由贸易区建设的机遇。

　　央企入滇，就云南来讲，在这么一种新背景下，他要解决的，要充分的利用央企资源推动云南的经济转型、升级。推动我们工业化和城镇化的发展，实现云南工业在新一轮发展当中，能占领制高点。在央企入滇方面，我们云南现在采取了几个大的政策，第一个，我就是我们制定了央企入滇的一系列的鼓励政策，希望的通过央企入滇，发挥央企的五大优势，来促进经过节的调整和发展。通过央企入滇打造我们战略性的新兴产业，推动先进制造业，特别是装备制造业的发展，构建新兴产业，新能源的快速发展。

　　在央企入滇的同时，我们欢迎中国的五百强，中国的民营企业、中小企业，特别今天要说的，我希望下次论坛能增加一个长江学子入滇。央企入滇表明的是我们云南在推动经济当中的一种开放的姿态，开放的政策，与此同时，我们推进央企入滇的同时，我们还制定了加快非公经济中小企业发展的一系列的政策措施。去年以来，我们先后出台了促进非公经济发展的决定，同时也提出了解决非公经济发展当中的三创两落实，为非公经济的发展创造一个良好的环境。其次，为了促进中小企业非公经济的发展，我们今天还出台了一个工业园区的标准厂房的扶持政策，这个政策就是要解决中小企业在发展当中的瓶颈，融资瓶颈、投资瓶颈，通过政府和社会出资，为中小企业建设标准厂房，首先是三年免租，定额补助。第三，在三年当中，我们对企业实行免费。第四，对我们企业吸纳的劳动力还有一个就业保障，我们希望通过这个政策，更多的促进非公经济到云南发展。

　　刘洲伟：谢谢刘主任，最后我们请滕教授为这个环节做一个总结，画龙点睛。

　　滕斌圣：我们中国的经济发展到现在的阶段，根据我的观察有几个问题，都是结合在一起的，比如说城乡差异、东西差异、贫富差异，经济发展模式问题，都是经济发展的老大难问题。所以以我的观察，西部开发，我们国家从80年代，当时我还在念书都已经开始谈了，谈了20多年，刚才也有嘉宾讲到，过去的十年是西部大开发，我们在西部开发又上了一个新的台阶，但是我想从一个学者的观察来看，我们的西部开发，应该说结果还并不完全令人满意。这有就是为什么，最近这一两年来，中央对西部开发给予了更大的支持力度，包括前一段中央的西部开发的会议，之所以我们过去的20多年，谈了很多的西部开发，效果不佳主要还是定位有问题，打一个不恰当的比方，如果把我们国家看作是一个人的身体，边疆地区可能就是手脚，手脚离心脏比较远，手脚往往会发现供血不足的问题。我们高考有加分，计划生育少数民族地区不受限制等等，这在我看来是在政治上给边疆比较高的地位，好像一个人把搞抬得很高，舒服是舒服，但是时间久了脚会发麻，因为血液不能有效的供给。所以我是非常认同目前中央对西部开发的新策略，我们不是放到高的位置，但是又不能很好的对融，是我们西部有自己经济发展的能力，这就联系到我们整个经济要转型，增长方式要转型的问题。所以在我看来，西部真正要发展，必须要和我们整个经济发展模式转型要结合在一起。你头痛医头，脚痛医脚，单纯解决问题是不行的，和我们解决经济发展从重工业生产型企业往高附加值转型是非常困难一样，我们必须要把两者结合在一起。

　　第二个问题是两者怎样结合，现在我看到的就是西部产业转移，把东部的高能耗的、劳动密集的产业移到西部来，恕我直言我认为这个思路是错误的，东部有很多地区说腾笼换鸟，把鸟换到西部来，把这些可能污染环境的，要很多劳动力的产业，接过来，这个我觉得是灾难性的，绝对不是我们西部将来50年，一百年的长远发展思路。我认为的思路是刚才几位云南领导所提的思路，我们真正发挥我们云南的优势。云南的优势是什么？我们EMBA三期有一个学员他是新疆建设厅的厅长，沟通的时候他讲，新疆的资源如何丰富，后来我跟他说资源丰富很好，像仇书记讲的手上有资源心理不慌，但是资源总有枯竭的一天，而且资源也会造成环境污染。我说你更应该发挥新疆的区位优势，别把自己不当中心，在中国这个范围内，如果把中国看成身体，你可能是脚，但是在全球版图上你并不是脚你可以以自己为中心发挥区位优势。后来又碰到，他说我现在不提我们的新疆资源优势，我到哪里谈的都是我们新疆的区位优势，就是中亚的很多小国，都可以以新疆为中心，一起有一个定位，成了这样一个区位中心。我们云南也是这样，我们之所以要辐射东盟，也是把自己做成这么一个区位的中心，这才是云南的未来所在。从产业角度来讲，我们要承接的绝不是那些东部高能耗、高污染的行业，而是有创意的新兴行业，我们周教授有说了，很多光伏产业，在广西、无锡这些地方，所以在新兴产业争夺上，我们西部地区，因为大家是一张白纸，就有优势，还有不光是起点，我们云南的确有优势的，比如说文化产业，比如说创意产业，比如说军工产业，还有一些依托能源和资源的高附加值的产业，如果说海南是可以发展成中国的夏威夷，我认为云南绝对可以发展成中国的加利福尼亚，他的位置也和加利福尼亚类似，也是自然资源好、旅游资源丰富，最后是靠高科技、金融来发展，而且成为美国最有活力的一个省。谢谢。

　　刘洲伟：感谢我们的六位嘉宾，谢谢大家。