谢柳毅：我补充一点。一个投资者要知道你的投资周期有多长，比如10亿的钱，是不是要做10年的投资？很多投资家帐面少了很多钱，但金融危机时没有人晚上没有睡好过。假如投资周期比较长，我宁可要确定性高、回报高的组合，还是要确定性低、回报低的组合。最终长期回报很高的投资，我是愿意拿的。03年以来大部分的机构投资者太在乎波动，把波动也看作风险。我觉得这是脑子坏掉了。好的东西应该多买一点。

　　吕  俊：现在市场上所流行的持有优质个股、持续不放的投资，其实不能纯正的价值投资。真正的价值投资，是比较价格投资与价值投资之间的关系。巴菲特号称的价值投资是结合了成长性投资的特质在里面。因为投资是需要时间来等待的。

　　提  问：请谈谈基础设施投资基金的看法以及国际发展趋势。

　　钟兆民：整体来说，我们做财富，我们这辈人、我们父母可能都没有见过一千万是什么概念。我们这一代人，爷爷奶奶、爸爸妈妈都没有告诉我们怎么管理财富。我们在外围学习财富的东西，把当代的财富管理延续到下一代去。我们在境外运作比较长时间。中国的投资者跟境外的投资者期望值差很多。比如我是一个英国的投资者，英国的GDP可能不超过5%，他得到期望值就是这个钱投在中国，能达到6%到8%之间，就满意了。境外投资者的期望值非常低，但他要求长时间的回报。国内的家族企业，规模很大以后，大了就求稳了，基础设施基金我认为市场非常大，但要针对这种巨量的钱。

　　主持人 邬建敏：我们也知道国航06年发起了一支基金，业绩非常出色，这个基金运作过程中您有没有一些具体的经验或者国际化的经验，跟我们分享一下？

　　谢柳毅：当时还是以经济增长为背景，抓住了机会，发出了今年的衍生产品。实际我们当时是被胜利冲昏了头脑。国内走出去的基金经理，只知道一味做多，在2008年美国次贷危机来的时候，尽管我们想到了做对冲，但反应还不够灵敏。做对冲以后，首先对冲的比例不够，在品种方面，我们也经验不足，开始只是指数期货的对冲。结果在2008年上半年，我们发现尽管做了一些对冲，但还是止不住我们净值的下跌。后来我们经过反思、总结，及时吸取国外的经验，发掘我们的优势，发现我们过去是作为价值投资者走出去的，优势还是在于分析行业、企业，我们就以股票对冲股票，看大的企业和行业做空，看好的企业我们做空。很快在2008年下半年就扭转了局面。在2008年8、9月份暴跌的行情里，我们的净值不但不跌还增长了。我切实体会了对冲带来的好处，让我们在那种恶劣的市场环境中生存下来。我们知道了怎样规避市场风险，知道了怎样利用和发掘自己的优势。在2009年，我们通过对宏观经济的判断，通过对美国经济的判断，把所有的风投停掉，充分利用了对冲的优势，在2009年也获得了比较好的收益。所以说，我们中国大陆A股未来品种越来越多，机制越来越健全，那么国际化的趋势是不可逆转的。我们也有很多东西可以利用国际上的东西，但同时不要忘了自己优势所在，不要照搬国外的经验。

　　主持人 邬建敏：境外的对冲基金有大量的对冲工具和产品，现在国内也在陆续的引进，比如股指期货和融资融券。但这两个产品在国外是相对比较成熟的，中国才刚刚引进。除了这个以外，是不是还存在着大量的优秀产品和技术，是适合中国应用，并且也是应该尽快引进的？首先请郑总给大家分析一下。

　　郑  拓：其实昨天中午比较令人高兴的是股指期货推出后成交量非常大，只有不到1万户的投资者，能有那么大的流动性。从中国经济体以及中国投资者对于投资的理解和热衷程度说，我不认为哪种产品不适合中国市场。像期权的工具，国外都非常的普遍。其实真正的量化投资策略，并不是在于对股票市场做多，海外很多的基金做很多种，有做外汇的，有做期货市场的，有做利率产品的，还有做股票的。应用下来，量化的工具用的是最好的产品，用得最差的是股票市场。因为股票市场受情绪的影响非常大。以中国投资者参与的程度以及海外对投资中国的热情和潜在的投资量来说，任何一个产品早推出比晚推出好。先推出来，我们先做起来，再逐渐的做大规模。比如股指期货，其实几年前就应该推出了。初期我们可以设立比较高的门槛，等市场成熟到一定的程度后，我们可以降低门槛，让市场活跃起来。我的一个想法是，所有产品都适合中国市场，所有产品在中国市场都能取得成功。

　　陈继武：我们的市场结构还不是真正的一个市场。比如流通量大概30万亿，但大部分是国有股，造成我们盘子大、可流动的非常少。这种结构对股指期货的推出，确实存在一些不正常。在股票市场一涨，有很多反向的力量就会出来，比如很多人在IPO，很多人在融资。但中国做不了，因为证监会不给你募集，中国证监会一手拿面，一手拿水，稀了放面，稠了放水，中国投资市场的黏性还不够。就像现在很多人一样，小孩子成绩好，那是因为遗传基因好，小孩子成绩不好，那是老师教得不好。现在的股民是赚了钱到处炫耀，炒股高手，亏了钱怪证监会。整个证券市场在这种情况下，股指期货现在我们可以看到管理是非常严谨的，有很多的限制，他希望是一个平稳发展的市场。这种情况下，资金量太大就很难展开。我昨天坐飞机，几个投行讲，比如一个公司市值是50亿，另外一个公司的业务量相当于他的三分之一，可是这一次询价到了70亿、80亿的规模，他不理解。这种情况下，你的难度就很大。所以现在我们还是在谨慎的观察。股指期货在国际其他的市场，一般是在推出股指期货以后推出期权。我们现在也是准备一些资金，在模拟、在测试，在考虑这个市场。很谨慎。

　　主持人 邬建敏：我关注到您原来有一个对招金的投资。您对这个案例怎么看？

　　谢柳毅：我投资黄金股是有渊源的，我做基金经理的时候最看好的就是深沪两市，当时还是熊市，我说砸锅卖铁也要买黄金，事实上当时黄金的涨幅是最大的。当时我对黄金的长期趋势是看涨的。招金矿业当时上市时18块买的，40多块卖了，我觉得这个股有长期投资价值，在下到10块左右的时候，觉得投资价值来了，重新买入，当时的市场是2008年上半年的市场，无论你什么股，无论你什么价值都止不住的下跌。当时金融危机的发生，我们认为纸币会越来越不值钱，黄金是有投资价值的，所以10块左右买入，后来还是止不住的下跌，整个市场下跌的状况下我们保持高度的关注。在2008年的10月份，跌破了3块，2块多的时候，我说怎么把招金矿业的黄金挖出来卖也不止两块，而且金价还是上涨的，所以在2块多的时候买入了招金矿业，10块的时候卖出了。后来持有瑞金矿业，7块买入，12块卖出。

　　主持人 邬建敏：招金是复星集团一个重要的参股企业，下面我们请复星集团的郭总对谢总这样一个投资策略来一个简单的点评？

　　郭广昌：我刚刚到这里，刚刚从美国回来。我觉得刚才学到了很多东西，因为我们是主要做投资的企业，帮助企业管理，帮助他上市，然后长期持有。刚才谢总的方式，肯定比我们这种方式赚得多，但都是有利有弊，我们也做不来，还是按照自己的方式来做。刚才大家讲到巴菲特的价值投资，我们复星的角度说，还是坚持一点，一定是价值投资，其实成长性是价值投资一个重要的组成部分，同样的企业，未来的价值，成长性的判断是最重要的一块。我们首先会对成长性综合进行考虑。成长力是你判断力重要的一个组成部分，我们会积极的参与到企业的管理中去。管理的提升，对我们来说是非常重要的一点。第二点，还是要看市场的水位在哪里。同样有成长性、有价值的企业，如果处在不同的阶段投资，对他价值的判断还是不一样。比如2008年的时候，两块、三块买招金和现在的情况下你对一个企业的看好，肯定是不一样的。这个水位是在涨在跌的。如果不看大势，只看他的成长在哪里，这也是不可能的。复星的投资理念，是“站在价值的地板上跳舞”，你不能说站在那里不动，你要看水位的涨与跌，还要灵活的去动起来。我希望与在座的各位多合作，我今天主要是来学习的，谢谢大家。

　　主持人 邬建敏：郭总的这段话，也是给我们今天这样一个互动讨论环节、下午的会议做了一个小结。也让我们对台上的这几位嘉宾了解了他们的观点，同时聆听了郭总比较独到的看法。让我们对台上五位嘉宾的经验分享表示感谢，谢谢！

　　最后，借投资大师巴顿。彼得斯的一段话为我们今天这个会议做一个总结：投资与其说是一门科学，不如说是一门艺术，职业投资者要想成功，至少得对智力竞争怀有喜爱和激情，并能应对压力。这不是胆小者或者懒于思考的人能玩的游戏，做一支刺猬不容易，做刺猬的主人更不容易，祝大家好运。再一次感谢大家出席今天的高峰论坛，祝在座的各位虎虎生威、大展宏图。

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