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德邦证券私募高峰论坛分论坛一实录(2)

http://www.sina.com.cn  2010年04月19日 09:06  新浪财经

  何  震:我个人的风格是成长型的风格,所以我对创业板非常重视。里面出现了很多增长非常快的公司,模式也很新颖,空间也比较大。我们非常重视对创业板的研究。但遗憾的是创业板太贵了。比如制造业,只有1到2亿的销售收入,市场给他的价格是40亿到50亿。我觉得这是不可以接受的。我在现实生活中投资一个非上市的企业,你用40亿的价格买下,它的成长性再好,即使是2亿的净利润,让你拿40亿也可能很难接受。价格太贵了。目前为止我们基本没有参与创业板。我们比较多的眼光放在中小板上,中小板的价格比较合适一些。未来的空间可能确实很大,但你不能把五年以后甚至十年以后实现的目标在三个月之内就在市值上体现出来。这样有点过于冲动。我对创业板非常看好。我们调研的步伐是非常快的,很多企业我们都觉得非常不错,但就是太贵了。

  主持人 邬建敏:何总的观点可能也代表了一批基金经理的观点,创业板估值太高了。如果有了这个公司,是能够创业板上市的话,我觉得这个公司对大的PE、股权投资来说是一个比较好的选择方向。股指期货、融资融券这一块的品种,您做一个点评?

  罗伟广:我觉得股指期货的推出对阳光私募来说,是有很重要的意义,因为它能对冲很多风险,不应该作为盈利工具,应该作为一个很重要的风险控制工具。所以我觉得除此以外对阳光私募的意义不是很大。股指期货目前对市场、对阳光私募不是太重要。

  主持人 邬建敏:您的观点就是继续关注,具备准入资质。具备准入资质之前,关注市场,私募基金界还要做一些充分的准备工作,以便到时候一旦放开,能在这个市场上有大的作为。如果国际板真的推出,您觉得对私募基金会有什么样的影响?它的投资价值会很大吗?

  常  昊:国际板最先推出的可能不是标准的国际板,是香港的、欧洲的或者韩国的一些蓝筹公司,因为他毕竟有中国的血统。我觉得不应该较大程度的跟进国际板,只是一种拓展产品线,增加市场的品种范畴。我认为中国国际板是体量比较大的,国际板的引进会带来一些国际公司,他的估值水平多少会对A股上市公司产生一定的压力。总体而言,国际公司在海外的估值是低于A股的,也有少数例外,比如一些消费品。

  主持人 邬建敏:接下来看市场的创新提供以后,我们看私募基金的产品创新问题。面对市场的不断创新,私募基金是不是也应该强调一个产品创新、模式创新?比如TOT、量化产品、有限合伙型的形式等等。产品创新,会不会是未来私募基金发展的一个重点?魏总,您发表一下您的看法?

  魏上云:没有仔细思考过,但有一个直观的感受,像TOT,满足两方面的需求,一方面是投资人选择投资关联的需求,实际现在这些高端客户要筛选这么多的私募基金、公募基金,确实有很多局限。中间有一个专业团队帮他们选投资管理人,这个肯定是有局限的。第二从自身角度看,TOT也能给我们很大帮助。我们是以投研为主的,市场营销是我们的弱项,我们专注于把投研做好,请市场营销机构帮我们做营销。TOT是一个很好的东西,唯一关注的就是它的收费问题。除了私募收费,他中间还要收一部分费用。这部分费用,我们未来可以和私募共同分担成本,提高效益。

  主持人 邬建敏:就是量化投资产品?

  魏上云:现在公募做量化的非常多。从市场发展看,过去有一些擅长做量化的人,他们会利用这个机制。

  主持人 邬建敏:现在国内方面有没有做得很成功的?

  魏上云:目前还没有听到相关信息。

  主持人 邬建敏:现在还没有特别成功的专家的话,不久的将来中国的私募基金界这样的模式可能会流行起来。

  孙志洪:私募肯定要有很多立法等方面的配套,目前的情况下,我觉得私募好象有些发展是受到制约的。比如私募在开户问题上,还是有一些问题的。这主要是定位不太清晰的问题。我觉得在国内如果做量化,一定要跟投资者做清楚,告诉他是一个什么样的产品。量化基本是一种被动投资。

  主持人 邬建敏:现在私募基金就是追求一个主动管理型的目标。看完了这些市场创新、产品创新的话题,接下来回到基金的投资风格、投资策略的话题。请在场上的五位嘉宾,把自己所代表的基金的投资风格和策略,简单的总结一下,同时对你左手边的同仁他所代表的基金投资风格和策略,做一个简单的评述?

  何  震:风格,我们是非常典型的自下而上。我们的一个基本思路就是只要这个市场没有特别大的风险,类似于2008年这样的百年不遇的金融危机,刨除这样的时刻,我们相信投资策略是非常有效的。我们主要的一个风格,还是比较喜欢在中小市值和成长性中去挖掘。相对来说我们对周期性的不是特别喜欢,我们比较喜欢非周期性的、持续成长、增长性比较好的公司。我们也总结了全世界做投资的历史,真正能给投资者带来巨大回报的,我们发现都是这类公司。比如美国微软,我觉得他是一个类消费的公司,像可口可乐,像Google,像中国市值成长比较大的金融业,成长性都非常好。他们都是持续增长型的公司。买这些公司的股票,只要你买的价位合适,这个公司成长的战略清楚,你就可以真正做到长期持有,只要估值不是那么不可想象,在你合适的范围内坚持你的策略。我觉得常总他们的风格跟我们有点类似,比较喜欢成长性的公司。但他们可能相对更新潮一些。我们相对保守一点。当然我们也喜欢3G,也喜欢新能源,但我们还是非常看重这个公司的估值。我们比较保守一些,而常总他们比我们更有活力一些。

  主持人 邬建敏:刚刚何总讲的,您有不同意见也可以简单的说一下。最主要的,您对自我有一个评价,还要对孙总的机构也进行一个述评。

  常  昊:我的不同观点就是我们希望我们的投资标的在三年后、五年后,能取得比较好的收益。我们两家的投资模式比较相似,我们也是自下而上的投资风格。包括我们确定今后三五年比较看好的行业,可以长期投资。像化石能源向新能源的过渡、智能电网的过渡、向3G的过渡。包括国防。有很多的公司成长性会比较好。虽然大家对创业板现在觉得有泡沫。你去做一个产品,做一个新兴的东西,其实有大量的资本会涌入这个市场。从战略性讲,国家执行战略我们应该从长期,三到五年的时间来看应该可以看到我们的投资收益。对孙总,我不是很了解他们的投资风格。孙总应该是比较稳健的投资风格。

  孙志洪:我们追求合理的估值成长。对消费类的企业我们比较看好。还有前两年步态喜欢的资源类,任何一轮投资中,资源价格从低潮到高潮都会涨得非常厉害。尤其是经济低谷的时候介入,我们对资源股尤其是在未来潜力很大、市值现在不是很大的一类公司比较看好。像这类公司我们更好把握。我对魏总的投资风格不是很了解。

  主持人 邬建敏:那我们让魏总自己介绍一下。

  魏上云:我们自己把自己定位成寻找市场偏差机会的人。任何一个股票,都有一个相对的企业价值。二手资金大部分时候一定是错配的。我们自己最大的挑战,一个就是学会评估企业价值,我们爱追求一种模糊的正确,而不要精确的错误,我不能告诉你一个企业值50亿还是值20亿,一个具体的数,但我一定有理由告诉你它一定是被低估的。

  主持人 邬建敏:能模糊的证明它被低估了,但不能精确的说它被高估了。

  魏上云:我可以模糊的说它被高估了。这就涉及到一个市盈率的问题。现在大家都在用市盈率作为一个简单的指标来衡量,比如是贵了还是便宜。现在市盈率信息已经相当透明了,这方面你要竞争,可能争不过别人。第二市盈率多少贵,多少便宜也不太清楚。对市场方面,我们力求理解这个市场内部的运行机制,包括情绪的影响、信息的刺激、人与市场交互、互动的机制。这个背景下,我们对市场运营过程有一个了解的前提下,我要把握错配的机制。

  从媒体上了解到,罗总去年的利润非常好,我们相信在高度市场竞争的环境下,短期看他有偶然的运气,但长期看,他一定有某种必然。我对罗总的投资风格不了解,但我想其中一定有他的必然。

  罗伟广:我跟以上各位对市场的了解,可能会有不同。我的收益有50%是个股贡献的,市场有三种钱,第一种是仓位的钱,第二是对市场情绪把握的钱,热点切换,第三就是踏踏实实做各种被低估的钱。有三部分的钱赚,这是比较有竞争力的。今年能不能三个部分都赚,这是有概率的。在选股的水平我跟高手有很大的差距,但选股是可以复制的,我站在巨人的肩膀上,我跟着他做,他赚大头我赚小头。单靠这方面也不够,中国很大的收益是贡献在仓位,因为中国的投资者非常不成熟,他们都是追涨杀跌的。我们是在基层出来的,从这个角度我回答第一个问题,我对市场是这样判断的,我是基本面预判、技术面验证。预判不一定对,我可以通过后面的时间去修正。选时也是有捷径的,你必须有一套自己的技术和方法,在宏观上你有一个比较高的水平去判断市场方向。第三个方面,选热点。基本只要跟着散户对着干,成功率就非常高。我总结出一个经验,仓位方面你懂一点点经济学,再一步步看,成功率会非常高。第二选时、选热点的时候,散户喜欢什么你就给他什么。第三,选股,跟着巨人走,他做什么你做什么。预判不一定全对,比如今年一季度我预判就错了,我预测大宗商品会起来,但没有起来,但我可以调整。预判错了可以调整,所以今年以来我赚了很多钱。但预判对了,我可以赚更多的钱。你要抓更容易的方法,每种方法都有一个比较容易达到的点,每一方位你做到专家水平是很难的,但你要做到中上水平。这就是我们整个投资的思路。

  主持人 邬建敏:您的观点确实对我们比较有启发。今天下午会议的论坛之一,因为时间的关系就到这儿告于段落。接下来是15分钟的茶歇时间。之后请大家回到会场。感谢五位嘉宾对我们的分享。谢谢!

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