2009年《南方周末》企业社会责任评选网络发布现场（来源：新浪财经）

　　荣波：三榜数据的标准是一样的，任何企业拿到这些标准，只要把自己的数据输入进去，得到结果是一致的，首先保证了公正性，还有是否有负面的新闻事件，重大突发事件，如果有重大突发事件责任就出局了，2008年企业社会责任是一个元年，有汶川地震和三鹿事件后就提到社会责任，很多企业都会聚焦到这里，因此发现了很大的问题，跨国公司500强企业溪水上流的发展，每年都有固定的比例，民营企业创富榜，很多企业是突飞猛进型的，力求企业的能力，一个钢铁老板一下子捐了几亿，按照企业捐款额就太了少，国有上市公司，去年上交所和证监会发布了一个报告要求百分之多少要出具企业社会责任报告，这是一个规律，现在很多企业不敢做这个报告，对自己的自信心不足，还有很多企业出了报告，等于是广告宣传册，其实真正做得比较细的企业社会责任报告里面，大家在电视里面看到广告的词语都是不能用的，你是多少数据套进来原封不动是多少，当然中国的企业跟在国外也不太同，其实从二十年代企业社会责任之父提出了这个概念，到三十、四十年代是一个金字塔型，美国是属于经济责任第一，法律责任第二，当时的经济危机条件下，允许了经济责任放在最下面，首先企业是影立得，中国是法律责任在第一，经济责任在第二，首先要守法，如果有虚假的数据，可能犯了宣传法，因为你夸大了事实，企业要出具报告，不是你一家说的，需要接触监督，我接触过一些认证的机构，全球有共同的标准接受认证，不同的行业有不同的标准，金融行业有原则，纺织行业有绿色标准，食品也有安全的标准，这是不同的。整个这一套下来，我们特别欣慰的发现很好的规律，现在南方周末，中国企业社会责任研究中心有比较大的数据库，我估计有7-8年以上，在中国我们是比较全的，我们每年花大量的资金，大量对于我们来说是比较客观的一笔支出，从工商联科各个数据公司一些数据，自己整理分析，发现一个可喜的现象，一个企业在CSR方面的投入跟企业的收益是成正比的，我们发现这个规律，说明市场是有效的，你做了好事是有回报，说明了正向的循环，很多企业在CSR方面投入更多的精力，你在接受第三方认证和发布企业社会责任报告，无形当中就把企业品牌往上推，你在衰退期之前抓住技术革新，云计算，互联网，你就能够把企业社会责任延续下去，当企业到一个阶段时，我们也不支持在这方面投入很多，有些企业在吃国家的注资补贴，你还捐那么多款，首先企业不盈利，自己的企业社会责任都没有实现，还捐款什么，就不好。

　　主持人：谢谢。2009年评选的发布已经算是已经结束了，刚刚荣总跟我们谈到评选的发展历程，也说了评估标准的调整思路，是否可以跟我们说一下到了2010年社会责任评选有些怎样新的变化呢？

　　荣波：现在哥本哈根会议刚刚开完，也是一个毫无头绪的会议，中国政府做了很大的努力，世界各个国家都做了很多的努力，我们力求寻找共同的结果，我跟我时常部的同事前两天在商量，企业社会责任大讲坛我们都做了很多，我们干脆到二线城市，行走大中国，可以加入低碳环保方面的指数，虽然这里面有，但是权重不一定高，权重高的话就会促使企业往方面投入，大家会看到一个榜单需要再完善的是中国慈善公益榜，公益榜以前是用企业的捐赠总额除以净资产，这还需要再补贴，例如企业的捐赠总额除以净利润是一个数，再一个是捐赠总额再作为一个数，或者再除以净资产，这是需要完善的，捐得多，还有出出来的比例比较的小，你分完了这些榜单，企业都在上面了，我觉得需要在补充一下，包括新浪，我们持续做这么几年，我们吃饱饭以后需要让别人穿得好，企业发展到一定的阶段，需要让更多的企业成长起来，中国前半年的民企发电量是下降的，但是解决就业是最好的，明年是否更加关注民营企业发展，一些跨国公司500强的企业要关注劳工权益指数，其实有的时候挺可惜的，中国人民非常有智慧。

　　汤胜：刚刚荣总所说的环境成本的问题，美国有些洲都是由企业自己承担，我们企业在这方面都是不足的。

　　荣波：其实最好的方法是让该公开的公开，这样各个企业之间比较就出来了，什么东西都是大家放在自己企业的状态下是不行的，一个很好的企业发展，一个有效的社会经济市场制度必须建立合理游戏规则之下，更重要的要有一个比较好的制度，第三方监督是非常的重要，第三方监督包括科研机构和媒体，更重要是政府建立这套游戏规则，你是建立游戏规则，不一定要进来做这个游戏，另一个问题，国有企业是属于国家的，一定要一视同仁，民营企业和世界500强站在同一起跑线上做这件事情。

　　主持人：刚刚听了两位说了很多关于评选的一些披露评估的标准发展的一些信息，汤博士是研究这方面的一位学者，中国企业在履行社会责任方面有什么不足的地方。

　　汤胜：其实我不敢说在这方面的专家，我是跟南方周末合作才关注到社会责任，中国越来越多的学者在学术界关注社会责任的问题。

　　首先，解释今年的调查结果，评选体系设计的原理。

　　刚刚荣总谈到主要是评选体系三个方面标准：科学性的标准；可操作性的标准；可理解性的标准。

　　计算方法非常的复杂，一般人都不知道你怎么算出来，为什么会这样排呢等问题，我们指标体系考虑科学性操作性和读者理解性，今年有很多的学者和网民给我们提了意见，这里主要是想说一下企业关于社会责任方面，我们希望企业做的一些事情是在披露上，我们榜开始做的时候，前两年是非常的辛苦，很多数据是非常难跟企业拿到的，尽管我们想做到非常的科学，想做到想让读者看到企业非常全面的东西，很多数据不仅仅是企业不愿意提供，可能跑了一些政府的部门也不愿意给我们。我们希望在这里面呼吁企业，帮助企业宣传企业的价值观。南方周末有自己的价值导向，在这样的情况下，希望企业在自愿披露方面，很多数据需要自己的调查，需要多一点配合我们，多一点公布这方面的数据，让我们把指标体系做得更加的完善，更能够呈现给读者一个完整的企业责任方面的履行情况。

　　荣波：刚刚汤博士讲，我们有很多指标很多都是通俗易懂，我们后台还是非常的复杂，会用一个比较通俗易懂的方式呈现给读者，让你很好的理解，从科学性上也是非常好的，希望各位网友多多支持南方周末，支持南方周末的确也是在支持中国新闻事业的发展。

　　主持人：2009年的评选已经结束了，2010年马上就要开始了。有没有一些意见给到企业，到底企业应该怎样定制下一年的责任战略呢？

　　汤胜：首先希望榜单有些指标会进行行业划分的，问题就相对比较大，不同的行业可能有自己不同的特点，总体来说，我们只是希望企业多关注和多披露这方面的信息，将信息透明化，越多人关注的话，在这方面做得好，别人就会支持你，包括你的产品和服务都会进一步得到市场的认可。因此、信息公开披露是是很好的战略导向，至于每个行业有自己不同的评价标准，例如银行业跟电子制造业和重污染企业在社会责任上的导向是不一样的。因此，每个企业要有自己的战略选择。

　　荣波：企业千万不要抱着赚快钱，赚一把就走了，其实真正做房子是做节能环保的房子，很多大楼都没有到使用寿命就炸掉重新再盖我跟一个房地产专家聊过，我们建很多的高楼大厦，建造的成本远远要低于以后的能源和供给的成本，这是一方面。

　　其次，我认为百年的企业必须要有理想的，就跟我们做人一样，你一定要有理想，否则你会觉得你一辈子什么都没有干，企业也有生命周期，要有理想的公司才可能有伟大的公司，伟大的公司必须有公信力和企业文化，就是你的味道，你在做社会责任的同时，跟你的企业品牌和特性联合在一起，每个企业代表自己独特的信息传递给大众，企业为什么讲社会责任，因为掌控的社会责任多，担当就应该多，我们共同为了一个很好的梦想走在一起。

　　主持人：好。其实今天荣总和汤博士也说了很多，如果各位网友还想关注中国企业社会责任的榜就继续购买今天的《南方周末》。

　　今天访谈到此结束。谢谢荣总和汤博士。谢谢各位新浪网友的收看。谢谢大家！

　　荣波：谢谢大家！

　　汤胜：谢谢大家！

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