2009年9月5日，由经理人传媒主办的“2009中国CEO年会”在北京举行。图为互动对话环节：责任现场。（来源：新浪财经 陈鑫摄）

　　主持人：今天的最后一位演讲者可以说是以知识为基础的白手起家的纯粹的民营企业家的代表，就是舒朗服装的吴健民董事长。有请！

　　吴健民：

　　大家下午好！

　　我不远千里从山东海边赶过来，就是想和大家见个面，让大家知道，一个白手起家的中国大学生是怎么从做服装开始的。实际上我是80年代中期在人民大学学宏观调控，学的是经济学，现在转型做女装，专门针对女孩子。

　　再后来就是经济危机爆发，经济危机爆发很多人在谈发展模式的时候，吴敬琏先生到我公司去，和我交流国家的发展模式，我说国家的发展模式如果不确定，中国的企业家的发展模式也很难确定。因此在这一次经济危机的过程中，有的同志说，你是英雄本色，因此毕业了十年，获得了山东省的最高荣誉。我做了什么？做了一个在浙江人看来、深圳人看来，甚至北京人看来觉得是似乎见怪的事情，就是女装小老板，为什么一个山东人从历史上给人的印象是山东响马，

　　因此一句话，一个企业家所谓的社会道德和社会责任，是随着企业家的社会角色定位的不断清晰，不断寻找这个企业以及你个人在社会中所能承载的社会道德的德的力量，那就是社会企业责任家的力量。

　　谢谢！

　　白石桦：

　　非常感谢吴健民先生！

　　接下来是提问的环节，我就抛砖引玉，刚才您提到了汶川大地震，

　　吴健民：

　　大龙提的非常好，有幸的是在北川地震发生的时候，我还没有完全完毕，还没有完全100%属于我的股份。一句话，民营企业最大的特点就是民主的研讨，我想干什么就干。那天我看了流泪，想捐出来，谁说了也没有用，但现在我已经是股份公司，我非常尊重股东的意见。

　　郑泽群：

　　在事情没有来临之前，是不是要在公司上下形成一个统一的价值观，我们是不是决定这是我们要做的事情，就是帮助我们需要的人。从价值观的层面要统一。必须要从体系上，制度上保证价值观的可执行性。像嘉吉，我们不是子公司，现在的管理团队在整个家族里边是没有一个人的，如果真是要做这个事情，可能大家理解的，我也去找家族的老板问一下。不过很幸运，当时我们能够比较快的做出一个行动，实际上我们在之前老早定了一个制度，我们每年2%的税前利润用来放在企业社会责任上。所以当事故发生之前，我们已经有了一个制度，有了一个资源，我可以随时的动用这个资源。

　　白石桦：

　　那你怎么把握的？当时你说了一个很庞大的培训计划，帮助上百万比较穷的农民提高他们的年收入，这是可持续性的，非常重要的。在突发事件的时候，您觉得可以把这些钱马上挪到这个地方？

　　郑泽群：

　　首先210万农民在中国已经做过的，刚才我们所说的钱实际上我们会规定他使用的领域，包括说相似赈灾、教育、农村发展。我们在农民的培训计划下，实际上他是不动用2%的基金，实际上他和我们的业务模式结合起来。

　　白石桦：

　　看到这个问题还是比较明显的，民营企业可以捐款，上市公司比较困难一些。刚才您说的另外一个话题，社会责任不是某一个部分的责任，而是整个公司的责任。这听起来有一点儿大话的谐音，你怎么保证你每一个员工，或者你每一个经理人都是拥戴或者支持某一个社会理念和责任理念的。这有什么样的想法？

　　吴健民：

　　这实际上是企业文化，文化的美就在差异上，企业文化的差异就在于老板的性格差异。上午有一些同志说，老板就代表着企业文化，好像是错误，其实不错误。老板的文化不代表，企业的文化怎么形成？因此老板的性格就决定企业的性格，把老板所以致于德的价值贯穿到企业行为当中，是人以群分的观点。百家争鸣是社会行为、政府行为，是人类历史时代的行为，不是企业运行的行为，企业运行行为是人以类聚的德的观点。

　　白石桦：

　　作为企业家，你培养了团队，这肯定是比较容易做的。但是一个大的企业，一个上市公司，甚至有合并的若干个不同的企业而诞生。我们如何把握、如何保证每个员工都能支持我们的社会责任。我们的社会责任，到底是做一个老好人，还是合法的经营你的公司，还是说捐款？

　　吴健民：

　　大龙说的话就是一个外国人的思维，这到底是老好人是德，还是制度性的问题，这个问题我也不是非常懂，

　　郑泽群：

　　回到刚刚大龙的问题，我们CEO的说法，其实社会责任是每一个部门、每一个人、每一个环节的体现，这个话听起来是挺大的，

　　白石桦：

　　还有一个问题，

　　吴健民：

　　我虽然是股份公司，我是大股东，经常怀疑上市有没有作用，我反复考虑这个问题，

　　白石桦：

　　到底是嫌少还是嫌多？

　　吴健民：

　　中国有着仇富心灵，

　　白石桦：

　　往往研究背后的动因，这个标准在哪儿？

　　吴健民：

　　中国人的标准是模糊的，最好按照中国文化大家都基本认同的问题，如果很多标准很难判断的话，这是一个非常难判断的事情。

　　郑泽群：

　　讲到作秀的问题，首先说企业社会责任的舞台并不是一个秀场，如果你把它看成秀场，也把自己置身于很危险的境地，很多的明星，他们在每天狗仔队的追击中也失去了很多东西。企业在一方面给自己很多没有必要的绊脚石，另外一方面，实际上你失去了履行责任，能够带来其他溢出的机会。首先是说，当你把自己放在一个秀场的时候，公正给你的要求实际上会进一步抬高，你的尺度可能高过原来的预期，在每个细节上都必须要求做的非常完美，然后再上台，如果不是这样的话，最后不是秀场，而变成一个自杀的过程。

　　如果他只是一个简单的作秀机会，你真的会失去履行企业社会责任的其他好处。我们在这个过程中，实际上有很多的收获，我们公司每个星期在全国各地都有不同的志愿者服务，我们的出发点是服务社区。可是每次回来以后，我们的同事都会发自内心的告诉我们，很好，虽然很累，可是他觉得因为自己被需要了，看到公司真心说，而且真心做，他其实会大大的提高对于一个企业的认可度，同时也提高了自己对企业的蹑足度，也就是说自己在企业能干的开心，他和企业的互动就是一个良性的循环。

　　白石桦：

　　您是公共关系和社会责任，这两者您都管，您是不是宣传您的社会责任？

　　郑泽群：

　　我会去沟通，坦白来讲，我们在公司内部以前的做法是不讲的，包括说200多万的数字，绝对不是一年就可以做成，我们是做了十多年，之前没有人知道，我们公司非常低调。但我想，沟通还是要的，公共关系实际上和企业的社会责任并不冲突，实际上他都是一个合理的利用和关系的互动和管理，能够把你做的事情跟公众沟通，一方面是帮助了解，另一方面能够带动更多的企业加入到这个行业中来，能够把你更多的经验跟企业去分享，作为一个企业，就像我们今天努力、努力，做到 210万农民的培训，也远远是不够的，我们希望更多的企业家进来。

　　白石桦：

　　明白。看样子这些标准都是模糊的，需要凭感觉，需要把握尺度的态度来做，该宣传什么到做什么程度。因为时间的关系，我现在提出最后一个问题，

　　吴健民：

　　我的标准是符合自己德的标准，不管别人说我做什么，这样我就心安理得。

　　李萌：

　　平安太大，我不能代表平安说话。我想说的，我们在平安有一句话叫做天行健君子以自强不息，

　　郑泽群：

　　基本上是八个字，供需平衡，长短相加。虽然企业社会责任并不是一个以盈利为目的的动作，但我们完全可以把社会企业责任也可以看成是一个市场，在市场里头就需要去关注需求和供给。首先关注到你的市场需要什么，这些人群需要什么，再有是说，你比别人做的好的地方在哪里。刚才观察我们的项目，就是用自己有的关于产品的知识来去帮助农民的需要，

　　白石桦：

　　非常感谢三位嘉宾，我们的主办方让我在这个论坛里边搞清楚，中国的企业走向世界的过程当中，创造了社会品牌，这对社会责任到底有没有用，我想今天的结论是完全肯定的。

　　非常感谢大家！

　　主持人：

　　如果你的内心充满祥和，你在哪儿都是自在的，如果你的内心充满智慧，你的一花一草都能够充满真理。我们的企业家充满责任感，我们的社会一定能够和谐、繁荣。

　　非常感谢！

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