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2009中国经济论坛圆桌讨论部分文字实录(3)

http://www.sina.com.cn  2009年07月03日 17:01  新浪财经

  这段时间国家提出十大产业的振兴,但不包括房地产业,人们就问是不是房地产不重要了?房地产问题不在于房地产产业不够强大,世界十大奇怪建筑,北京有三大,这说明我们的房地产水平是相当高的,你不看那些东西不大好看,没点本事你盖不起来。所以我们的房地产产业问题是在哪儿呢?是在供求关系上出的问题,是在房地产市场上的问题,不是房地产业的问题。我们希望房地产市场的发展趋势是什么呢?是两个,作为政府也好,作为普通老百姓也好,作为潜在的想买房的人也好,希望房地产市场既能够活跃,又能够保持价格相对稳定。

  我想请教张总,这么一个良好的愿望能实现吗?

  张贵林:

  我觉得能实现,大家都比较理性,经过大起大落还是比较理性的,但不能太低,房地产一落,政府税收下降,个人财产受损失,而且金融机构主要利润来源是房地产,如果房地产价格大落,财产受损失,国家税收受损失,银行利润受损失,所以它要保持每年10%左右的稳定增长。你们家的房子会越来越值钱。

  陈春花:

  买房卖房确实不太一样。

  各位嘉宾都跟大家分享了他们的想法,下面请在座的朋友,看看你们有什么想法或者观点,要跟台上嘉宾做交流的。

  提问:

  张总,刚才您断定四环、五环哪个方向,房子只涨不会落,依据是什么?木

  张贵林:

  两个依据,第一,四环、五环内土地资源有限,它是稀缺资源,第二,老百姓的需求是不断上涨的,住两室的想住三室。

  提问:

  换大有需求,但是不希望单位售价提高。

  张贵林:

  这个看怎么看,  买房和卖房不一样。

  提问:

  您的依据是不是站在卖房的角度来说?

  张贵林:

  不是的,如果房价老是落,也是不行的,不变的时候也不活跃。

  提问:

  关键是涨的没谱。

  张贵林:

  我们房价不能乱涨,要有一个稳定、理性的。

  提问:

  您定的科学的、理性的涨幅是多少?

  张贵林:

  房地产价位每年保持10%左右,美国是15%。

  汪同三:

  房地产和证券一样,它叫做资本,资产,它不是一般的商品,一般的商品价格下降对所有人都有好处,除了投机者。但是作为资产的商品来讲,房地产不是这样的,因为价格下降以后,有房子的人是损失的,所以保持房地产价格稳定,是非常重要的。房地产价格只要一变动,不管是升也好,还是降也好,总有一部分人获利,有一部分人受损失,我们不能指望房地产价格一个劲儿往下跌,就像猪肉似的,这是不现实的,也不符合整体居民利益的。我们希望房地产价格稳定。

  房地产价格上升应该考虑哪些因素?第一,它和CPI联系,要和PPI联系,因为房地产对一般老百姓来讲既消费者,又是投资品,跟这两个价格有联系,这两个价格上升,它肯定要上升。第二,房地产和土地稀缺性有联系,为什么张总讲四环之内不会降价,是因为没有土地了,五环之外还有土地。这是造成房地产价格上涨基本的因素。由于土地的稀缺,房地产价格上涨肯定高于CPI和PPI。

  我们作为和张总对立的消费者,还是得要科学的实事求是去考虑问题。一个成熟的市场经济是要求供给方和需求方都要成熟、都要理智。这样我们的市场才能够更加成熟。我们希望房地产商都像张总一样非常成熟,我们未来买房者也在未来市场经济环境下逐步成熟起来,使我们国家整个的房地产市场包括宏观经济越来越健康,越来越好的发展。

  提问:

  张总,我请教您一个问题,你刚才说的咱们公司主要做保障性住房和两限房,我们作为开发商来讲,保障性住房和两限房如何惠及民生。

  再就是北控集团的白总,你们公司的IPO之路由综合性走向专业性的历程,刚才主持人也说住总也会走IPO,你们也是一个综合性的大型企业,有设计、建筑、房地产开发,从刚才白总的谈话当中,张总对将来的IPO之路怎么规划。

  张贵林:

  我们确实在考虑这个问题,国有企业单靠银行融资很难做大做强,北控也是我们学习的旁样,我们也想打造一个整体的上市公司,把一些好的施工企业重组以后推向资本市场,我们现在正在研究这个事情。

  陈春花:

  最后一个问题。

  提问:

  刚才张总和汪所长都提到中国房地产业都会持续稳定的增长,我想请问,这个持续稳定增长之后应该回馈给中国老百姓收入稳定的增长,但是现在中国大量的失业,大学生就业困难。在这种情况下,如何来维持房地产10%的年增长率呢?

  张贵林:

  我觉得房地产业的发展确实是国家的支柱产业,是一个未来发展潜力很大的企业。北京政府提出了三句话地低端有保障,中端有调控,高端有市场。所谓低端有保障,就是住总现在做的低端项目,主要保障中低收入家庭,政府提供保障,政府从财政收入拿出一定的比例保障这方面的住房。中端要调控,政府要出台一些政策调控这个市场,不能让它走的太高,让中等收入老百姓也能买的起房,高端有市场,一定要放开,就像星河湾,它的房子从来不降价,5万块钱一平米,就是高品质、高价位、高市场,这样就达到了房地产调控的目的。

  不知道我的回答您是否满意,谢谢。

  汪同三:

  我把这个话扯的远一点,现在中国经济增长率改革开放以来每年10%左右,比美国快多了,但现在为什么还不如美国呢?就是因为衡量一个国家实力并不仅仅在于你的增长速度有多快,而是在于你有多少财富,是看你财富的多少,决定一个国家的经济实力,财富是什么,一个国家的财富主要的表现形式是什么?不是存款,而是建筑物,是基础设施,是房屋。从这点上来说,中国真正强大以为中国财富要快速的增长,财富快速增加必然表现在人们劳动的结晶上,这个基础设施和房屋是中国人民劳动的结晶,我们劳动的结果表现在那儿。你有了房屋没有基础设施也是不行了,你在沙漠建了一个房,没有道路,没有水,没有电,也没有人买。房屋和基础设施是财富主要表现形式,这不仅是政府还是每一个中国人民共同的愿望,加速我们国家的发展,使我们国家真正强大起来,就搞越来越多的房屋和基础设施。

  像张总这样做房地产的人有信心说要保持10%以上的增长,这对于我们国家来说应该是一个福利,我们应该共同努力实现这样一个目标。

  陈春花:

  非常感谢各位嘉宾和提问的朋友,通过大家的互动,相信大家都有所启发,对房价有更成熟的认识。

  也希望中国企业和中国经济一样,经过60年的变革和振兴,有持续更好的变革和增长。

  谢谢各位嘉宾。

  圆桌论坛到此结束。

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